Настенька, добрый день! Очень рада вам! Пришел от вас вступительный взнос. От всей души желаю успехов!

Настенька, очень рада вас видеть и слышать. Где вы пропадали? Я скучала. Не пропадайте так надолго. Как настрой?

Наталья Кочеткова, добрый! Спасибо!

С такими праздниками за счастье прибавить всего-ничего! Я бы радовалась. Мне было невыносимо видеть, как "росту" день ото дня. А "Капец колхозу - у председателя два горла" и остаться в своем весе реально за счастье!

Настенька, конечно, всегда хочется результата, грустно фиксировать прибыток, хоть и крошечный. Зато какие насыщенные были дни! Те положительные эмоции, мне кажется, ценнее.

Лисюня, просто я не думала, что будет больше, чем в начале, я же схуднула на 1,5кг. Но я не могу сказать, что у меня была затяжная булимия - всё же каждый день я начинала с взвешивания завтрака, но после обеда записи обрывались. Ничего-ничего, идём дальше) Спасибо за поддержку!

Настенька, ни чегострашного. Настроитесь, сделаете работу над ошибками и снова в бой.

Polina.Skvor, я вчера опять попала в гости, ну необходимо было передать кое-что через этого человека, а она вдова с маленьким ребенком, Всё одна и одна, мой приход хоть какое-то развлечение; короче, наелась вчера там 1000, итого за день 2700, ну куда это? Всё никак не настроюсь. С утра боевое настроение, а к вечеру что-то уже не так. Как бы настроена решительно, но можно и завтра начать :(

Настенька77, очень знакомо! У меня тоже завтрак часто ооочень хорош! Такой правильный! А дальше происходит чертовщина ))))))

Настенька, как давно от вас ни словечка. Напишите, как дела? Скучаю по вашим комментам!

Veroni, привет! Я закружилась. Работа, которую обещала заказчику к 14 октября, пока на середине, при том, что пишу ежедневно, и моя подопечная - бывшая свекровь 88 лет - чудит потихоньку, приходится чаще навещать, думаю видеокамеры поставить, да и заболели всей семьёй ОРВИ. А ещё огород стоит не убран вовсе. И похудение ни шатко-ни валко на одном месте, потому что сбилась с того настроя, как сбросила 1,5-2кг, так и всё. Хорошо, что не плюс, я всё же сдерживаюсь, но за норму 1200 вылезаю. Скучаю по всем, прям не хватает всех вас, с елиномышленниками легче худеть и приятно общаться - и самой хочется всех поддержать и за всех порадоваться, и обратная связь всегда приятна. Только времени мало совсем. Спасибо!!!

Настенька77, ого, сколько всего на вас свалилось! Уж тут точно не до похудения! Держитесь там!

Настенька, как давно вас не слышала. Держитесь там, стоикости вам желаю. Если что, разгрузочные дни можно после гостей устроить. Я так практикую: после загрузочной субботы- разгрузочное воскресенье.

Настенька, как прошла неделя гостей?

Настенька, простите может быть за слишком личный вопрос, но я первый раз вижу человека вашей профессии. Всегда казалось, что это должны быть совершенно другие люди, как неземные что ли. Как вы стали художником и почему именно эта сфера? И как думаете, бывают ли чудеса? Правда есть кто-то выше нас?

Polina.Skvor, спасибо за доброе пожелание! Я тоже пыталась приблизительно так делать, но теперь мне нужна разгрузочный неделя. Потому что завтра опять в гости.

Наталья Кочеткова, спасибо, с одной стороны хорошо, душевно и радостно общались, а с другой - вес на килограмм выше, чем в начале марафона. То есть сбросила 1,7кг за три недели, и за неделю наела с запасом 2,7кг. Я, конечно, чудес не ждала, но что превышу - огорчилась. Сегодня 82,1, так что вроде получается. Сильно расстроилась из-за того, что если б не посиделки, результат был бы хорошим за месяц, а так откат произошёл, и грустно. Но! "Самая большая роскошь на свете - это роскошь человеческого общения", как говорил Экзюпери. Завтра снова в гости, знакомить наших с мужем мам, а то уже четыре года, и всё никак. А вот потом уже всё, в режим строгой экономии, кроме пятниц)

Veroni, не переживайте, всё в порядке. Мне тоже было бы интересно. Неземных прям неземных очень мало, но каждый из нас может таким стать, каждый лично призван к Небу.

Рисовала я с трёх лет, но родителям было некогда мною заниматься. Сидела в декрете, свекровь (в то время преподаватель нашей духовной семинарии) предложила попробовать себя в иконописи, и я год ходила на подготовительные курсы, поступила, закончила. Вот так из повара в отделе Общепита при ГУВД превратилась в иконописца. Конечно, чудеса бывают, сплошь и рядом, постоянно, большие и малые, в моей жизни их много - от обычных "случайных совпадений" до ангельского пения.
Конечно, есть Бог. Он нас любит и не посягает на нашу свободу.

Спасибо за вопросы, я рада Вашему интересу

Настенька77, ну после гостей прирост далеко не всегда жировой, часто просто наполненность кишечника и задержка воды из-за соленого, копченого и прочего. Но из-за отката всё равно грустно. Столько старались! И даже не понятно что делать с промежуточными фото. У вашего потока 1-ый промежуточный результат 9-11 сентября, то есть нужны бы новые фото и сравнивать бы разницу до и после. Что думаете об этом?

Блин, ну и почему так всегда в нашей жизни??? Либо гости, либо похудение! Мне очень сложно было поначалу, а теперь перестроилась, все в окружении знают, что буду весь вечер кусок рыбы ковырять.

Наталья Кочеткова, Наталья, внешне никаких изменений, фото могу сделать и выложить, всё же правила необходимо соблюдать.

Настенька77, Наверное лучше опубликовать фото, чтобы были соблюдены формальности. Всего месяц прошел, кто знает, как дальше жизнь ляжет? Настрой хороший, боевой! Может победительницей станете, процесс ведь совсем непредсказуемый, а такая мелочь в нарушении правил будет мешать.

Никак не могу написать обещанную статью про сладкое, не нравится текст, какой-то слишком физиологичный получается, теряю личность в описании нервов и нейронов, пока не нравится.
Со статьями странная история, вообще не могу писать их по плану или на заказ, сплошное мучение получается. Они то на одном дыхании рождаются, за 15 минут набиваю текст, то невозможно вымучить из себя хоть что-то адекватное. Не представляю, как живут люди серьезных творческих профессий, как вы например создаете свои произведения, потому что у меня пока полное ощущение, что сам себе не принадлежишь. Оно хочет и рождается само, а если ты хочешь что-то «родить», то мало что получается.

Или по-настоящему творческие люди как учатся владеть этими процессами? В общем, восхищаюсь художниками, музыкантами и всеми, кто творит новое на этой планете! Конечно, не дай Бог не принижая достоинства всех других профессий.

Настенька77, спасибо за проникновенный ответ! Если воспринимать чудеса как совпадения, то думаю у каждого в жизни их очень много. Смотрела осторожно собчаг с Максим, резанула фраза про врачей, что они не верят в чудеса, а верят в себя. Очень для меня высокомерно прозвучало.

Veroni, пожалуйста! Не ожидала, что Вы сочтёте такой ответ проникновенным, спасибо! Близко и неформально общаюсь с врачом (мужчина-детский хирург, раз-два в неделю, пятничные пивные посиделки/воскресные чаепития), и он говорит, что может с большой долей вероятность предположить, что будет дальше, но особенностей каждого отдельного организма и сочетания разнообразных внешних факторов никто не отменял. Так что да, слишком самоуверенно. Все знают, что "у каждого врача есть своё кладбище". Прошу прощения, если кого-то невольно задела, ничего личного.

Если только говорить о том, что они верят в себя, а не в чудеса, то есть они своей головой и своими руками работают, а не хренак-хренак лапками и ждут чуда, то да. Медицина - реальная грандиозная практическая наука.

ТасяЛ, одни гости в неделю - милый читмил - были мне по силам, а вот череда гостей одолела все мои похудательные потуги. Понимаю, что всё индивидуально, но всё же спрошу: как долго Вы шли к ковырянию куска рыбы? И как при этом отношения с десертами?

Настенька77, я зимой огромными усилиями похудела на немного, даже не вспомню, кило на 1,5 может быть. Цифра совсем небольшая была, легко бы всё вернулось назад, а мне она стоила многих тяжелых дней, когда реально в животе урчало от пустоты и я перетерплива.
Сейчас такого страдания нет, наверное что-то перестроилось, желудок утянулся. И мне было жалко потерять результат. Злилась на себя, что ты столько дней терпела, а 3 часа не перетерпишь? А на следующий праздник вспоминала тот, что раз тогда справилась, то и сейчас справлюсь. А потом вошло в привычку, вообще не сложно. Главное, что на тарелке что-то есть и я себя контролирую. А если шла с внутренним ощущением, что жру всё подряд, то это был пипец! Как с цепи спустили.

Настенька77, согласна с вами! Улыбнула фраза "хренак-хренак лапками и ждут чуда". Себя иногда узнаю )) , когда уже нет сил что-то делать добросовестно и получается плохо. Потом себя спрашиваю - а нафига ты ждала чуда? Делала бы добросовестно, сейчас бы и расхлебывать не приходилось.

Veroni, у меня тут часто работает такая штука - я устала, но хочу доделать запланированное или сделать больше, и начинаю вот это "хренак-хренак лапками", хотя стоило бы отложить на завтра, когда я буду отдохнувшей. Как будто мозг отказал, просто какое-то требование "Надо!" И нередко получается не то что плохо,но можно оставить, а приходится переделывать, то есть сделанное счищать и делать заново. Муж всегда говорит "Не спеши, отдохни, для работы нужны силы, а не насилие над собой, планируй время и нагрузку более грамотно" Прав? Однозначно.

ТасяЛ, спасибо за ответ!!! Многое стало понятно!

Настенька77, у меня такое "надо" со школы в голову вбито. Пока уроки не доделаешь, гулять не пойдешь. Пока обед не доешь, из-за стола не выйдешь. У многих так наверное...
А можно было и не доделывать эти уроки, если уже сил нет ...

Настенька77, всегда пожалуйста! С Вами так приятно переписываться, несете заряд энергии и позитива!

Как у вас тортики до утра простояли???? Я бы слюной захлебнулась!
Ох уж эти скидки! Мне нельзя заходить в места, где тортики раздают!

Как назвать людей, которые торты со скидками продают ????

ТасяЛ, улучшатели настроения))) иногда можно взять небольшой кусочек хорошего торта из качественных продуктов,от него не будет такого большого вреда, как от печенья с трансжирами, или от вафель.

Жареную картошку обожаю, ещё люблю на мясном сале жарить, и лука добавить, вообще песня))) но редко позволяю себе такое лакомство. Но если готовлю, обязательно немного, но съем)

tatin, вафли да, жуть. Где бы ещё взять тортик, чтобы со сливочным маслом и я яцами .... Читаю состав и там на полстраницы непонятных букв )))))

ТасяЛ, только в кондитерских, но там тоже нужно смотреть на состав, к сожалению. Сама больше всего люблю классический бисквит с масляный кремом, но сейчас это не модно. А я с детства его обожаю)))

Эллии, сама не знаю! Сказала себе "Это всё завтра, ещё и фоткать при дневном свете лучше", и как-то получилось само собой. Ну и белок в еде, и желание схуднуть тоже сыграли свою роль)

ТасяЛ, ХОРОШИЕ ЛЮДИ)))

tatin, я когда-то давно услышала, что Долина худела и не ела жареной картошки десять лет, и подумала что-то типа "Хренасе!... " У меня часто муж готовит, и соблазняет меня) С чесноком тоже бомбезно!

Настенька77, это я тоже видела, давно уже. Тоже в шоке была, причём она её тоже очень любит))) вот это сила воли и желание похудеть, всё пересиливает!

Настенька77, а я не понимаю зачем себя лишать какого-то продукта так категорично. Я бы не смогла, а главное зачем? Очень люблю картошку с чесноком! Завидую вам! Мой не жарит ...

Настенька77, хорошие то мы все хорошие, но для меня скидка действует сильно. Может я жадная? Не знаю! За 100 рублей не могу шоколадку купить, как и торт за 500, а если в 2 раза дешевле, то тянет магнитом!!! Жуть!

Эллии, я с Вами согласна - зачем так категорично? Зачем? Главное - разумный дефицит ккал, но 100-150 г картошки в неделю можно же впихнуть? ))

ТасяЛ, ради экономии - это я так думаю. Пригодится же шоколадка. Вот с тортом сложнее, очень редко куплю просто ради скидки, потому что он скоропортящийся, и нужно весь съесть))

Какое разнообразие вкусов ))), я на работу финики покупала вяленые, которые без сиропа, у нас в 16:)) пауза на кофе была, что бы не кормили конфетками, кормила всех полезными финиками

Какие интересные штучки! Но на одной я не остановлюсь, это точно!

Я стесняюсь спросить, а 4кг-это от боязни что они закончатся?))
Эти коробки обычно 800гр-2кг.
4кг мне кажется надоедят страшно...
Каждая конфета не разделена на 5 пастилок, а наоборот, собрана из них(яблочное пюре сушится тонким слоем, потом нарезается на эти пластинки и собирается в конфету).
И вот у этого производителя все ароматизаторы в яблочном пюре,а есть пастилы из разных видов пюре(слива, абрикос и яблоко).

Настюша, зачем вы специально покупаете в таком количестве конфеты? Попробуйте вообще не покупать. Я на примере мужа с сигаретами знаю: куплю блок подешевле- он знает, что есть запас и курит бесконтрольно. В итоге быстрее заканчивается, лучше бы купила дороже по одной пачке, он бы тянул на дольше.

Блин, 20 гр по 263 ккал - это 1 штучка на 50 ккал вытянет! А сытости наверное ноль? И на одной я не остановлюсь ... м-да... не подходит. А уже обрадовалась!

Veroni, да, они все так по ккал +/-. Ну насчёт сытости вы конечно правы)) но какая может быть сытость от конфет?)
Если только какого-нибудь Гулливера съесть, но он будет и не на 50ккал, а ккал на 200-250 минимум.

Veroni, это да. Но всё же не 80-90 в одной, меня немного утешает. Сытости не оч, конечно, но рассольника 200 г заела пятью штуками и мне хорошо было) Правда, вчера не притронулась к ним, ела две Ромашки. Всё же они для меня именно эрзац-продукт, а не Столичные и не озёрские орехи в шоколаде.

Polina.Skvor, со мной такое впервые. Хотела обмануть себя, чтобы не покупать всякие вкусные. Но всякие вкусные и так лежат как у белки - в рюкзаках, карманах и ящиках. Факир был пьян и фокус не удался - вчера не ела эти, ела другие, повкуснее. Всякие каки дешёвые я не ем совсем. Так и есть - покупаю подороже и растягиваю. Хорошо, что хоть растягиваю, раньше ела по 100-200 г за раз и без запивания чаем.

Tanya Pronina, это чтобы не покупать Коммунарку и Вишню в ликёре. Но пока у меня есть запасы других конфет, я не могу начать эксперимент. Четыре кг взяла, чтобы в магазине, проходя(?) мимо конфет, говорить себе - "Ну у тебя целый ящик дома, давай иди дальше")) Попробую.

Лисюня, ды я тоже!

Настенька, вы мазохист. Конечно, как начать эксперимент если 4 кг официально, и пара- тройка НЗ. Насмешили. Терпения вам и успехов в борьбе с зависимостями и вредными привычками.

Я сегодня еще раз убедилась что для меня только не покупать, пришла в гости подружка и слопала я почти 150 гр пирожных заварных с заварным кремом, не удержалась, хотя полезный виноград лежал так сказать предо мной, так вот на 600 ккал ((( я наелась сладенького, это можно сказать был мой ужин, так что для меня купить много конфет домой =съесть много конфет, теперь нужно остаток пирожных скормить мужу, потому что дальше и вылезу за свою норму калорий

Настенька77, да, 80-90 утешает, согласна! Чудесно, что было хорошо!

Про целый ящик дома очень понравилось! Звучит убедительно!

Настенька77, вы молодец! Путь состоит из маленьких шажков и уже столько вы сделали, столько поменяли! Дальнейших успехов вам!

Не хотелось ничего писать конкретного, чтобы не мешать вам, потому что вы сами прекрасно справляетесь. Хорошие стратегии! Перестройка потихоньку идет. Умница, добавить нечего!

Не знаю, сочтете ли для себя полезным, напишу сегодня-завтра у нас на Дзене статью про зависимость от сладкого.

Иногда легче перестроиться, если понимаешь механизм.
Получается управление ситуацией через понимание: туда нервный импульс побежал, потом туда, а здесь я его перехвачу и тут я хозяйка положения, а не рецепторы на языке.

Настенька77, я не специалист, как Наталья, но мне кажется так вы далеко не уедете. Потому что как показывает практика, когда хочется что-то конкретное, то чем его не заменяй, его как хотелось, так и хочется, только сверху ещё болтается то чего не очень хотелось, но типа "заменяли"...
Но смотрите сами.
Кстати:140грамм тех конфет, это 350ккал-это нормальное пирожное или небольшой кусок торта или сдобная булка или 3-5 нормальных шоколадных конфет, вкусных, а не эрзац. Не повод задуматься? Что выкружили в итоге? Тех 7, этих 5, стоило оно того?

Tanya Pronina, полностью согласна с вашим расчетом.

Я сейчас немного в другом вижу задачу.
Любая привычка (зависимость) - это путь из нервных клеток, по которому сигнал бежит с бешеной скоростью.
Человек его не успевает перехватить и осознает содеянное уже после действия.

Если мы хотим менять привычки, то нельзя ставить цель сделать это мгновенно. Так не получится.

С одной стороны у вас проторенная дорога для нервного импульса, можно сказать скоростное шоссе. А с другой стороны бурьян, через который даже тропинки не проложено.

Поэтому наша задача на первом этапе хотя бы чуть затормозиться.
Взвешивать конфеты без фантиков, говорить себе, что у тебя дома 4 кг конфет и отойди от этой полки - это торможение привычного поведения.

Очень сложно и очень важно!
Пока нет остановки, не будет другого пути.

А когда у нас появилась остановка (взвешивания, записи, осознание цены вопроса), когда мы не вылетаем на "шоссе" сами себя не помня, то уже начинается прокладывание другой дороги.

Тут ваши рассуждения про калорийность очень ценны. Это ещё один способ притормозить, задуматься, что разрушается привычный автоматизм.
Очень хороший процесс!

Наталья Кочеткова, какой-то похожий разговор был у нас , где-то полгода назад))

Наталья Кочеткова, спасибо, я буду очень ждать. Пока одно знаю - это я себя так жалею. Всё из детства? Бабуля работала в ресторане, сама в юности голодала, меня баловала конфетами и пирожными, водила на "День сладкоежки", пломбир коробками покупала, варенье вёдрами варила. Закрепилась
такая установка - "любить/жалеть/баловать = вкусное сладкое"? Я после школы пошла на кондитера учиться, так мне всё это нравилось и хотелось. Да, я слышала, что вся психология - это осознание и принятие, а как разобраться и применить, пока не знаю. Кондитером так и не работала, кстати, потому что по здоровью тяжко в жаре.

Tanya Pronina, вчера не ела эрзац, приелись в первый день. Сегодня одну такую 50г и шесть(!) Озёрских орехов 30г по ккал всё же меньше, чем если бы сожрала сто грамм орехов с ккал 630. Меня и это радует. Так что стоило.

Настенька77, тут 2 составляющих обычно.
1. Чисто физиологическая - её опишу в статье, её вы правильно переделываете, привычное подтормаживаем и создаем другие варианты.
Другие - это важно.
Просто запрещать бесполезно, нужна альтернатива. Вы и купили 4 кг альтернативы. Только она не такая вкусная, не так тянет и поэтому зависимость постепенно снимается.

2. И психологическая - тоже довольно просто:

любить/жалеть/баловать = ??? и вот тут надо предложить психике другие варианты.

Чувства важные, им нужна реализация.
Если нам не подходит текущий вариант, то можно создать другой.

Как я буду любить?
Как я буду баловать?
Как я буду жалеть?

Наталья Кочеткова, сегодня у меня случился мини-срыв, вернее, не хватило сил остановиться - недосып плюс собирались, но не поехали на речку ( первый раз в этом году),и я ,пролежав три часа в кровати, так и не уснула, торможения НС не было. Хотя я вроде флегматик. И вот эти три фактора сорвали меня и повлекли не к пастиле, а в ящик к миндалю в шоколаде. Хорошо, что успела взвесить, и да, без фантиков. Получается, что и недосып, и фрустрация, и нервное возбуждение требуют глюкозы? Или глубже - успокоения и саможаления? А сладкое в моём случае просто привычка из детства? Очень жду Вашу статью. Заранее спасибо!

Veroni, это попытка обмануть себя, потому что осознание того, что проблема есть, есть)) а сил взять и отрубить эту тягу к сладкому нет. Везёт тем, кто мясо любит, например!

alena.korl..., я Вас понимаю! Между виноградом и заварными я бы не поколебалась даже, подумав что-то типа "Да, виноград лучше" и спокойно съев пирожные. Но это разово, не каждый день же гости. А так я таскаю дома по несколько конфет, по 2-3-4 за раз, жую потихоньку. Я чую, что не смогу отказаться полностью от лакомств, просто хочу сократить количество, научиться есть нормальную еду, когда голодно, а не быстрые вкусные угли.

Полина, я невротик. Не мазохист, нет. Спасибо за пожелания, терпение очень нужно, а то слойки с разными начинками уже во сне привиделись, но и там купить и съесть сразу нельзя было. Так что подсознание тоже запрещает, и это радует)

Наталья Кочеткова, спасибо Вам! пока умываюсь слезами и думаю, что настраиваться на год работы с психологом?

Настенька77, так одна ж 20гр вроде весит, не 50? Или они большие такие?

Настенька77, попробуйте тот же самый текст написать со словом "я".
Не "эти три фактора сорвали меня и повлекли", а "я ....."
От своего лица, как автор действия.

Не " недосып, и фрустрация, и нервное возбуждение требуют", а "я ...."

К примеру, я хотела ..., я злилась ..., я огорчилась и решила себя порадовать.

Это очень сложно, потому что мы путаем вину и авторство действий.
Если пишу "я", то вроде я виноват. Пытаемся от такого восприятия уйти.

Нам нужно написать "я" не для поиска виноватых, а для понимания ситуация, для осознания настоящих причин, для ощущения, что процесс в моей власти и я тут хозяин положения, а не глюкоза.

Фраза "Я была огорчена и выбрала такой способ, потому что не увидела других доступных вариантов"

отличается от "какие-то факторы, неподвластные мне, чего-то требуют"

В одном случае подарила свою свободу воли непонятно кому и как бы что поделать? Ничего изменить нельзя. Тупик.

А в другом случае я тут руководитель, хозяйка положения, захотела и выбрала. Сейчас выберу так, а потом по-другому. Я тут решаю. Я тут самое важное и значимое лицо, от которого зависит ситуация.

Настенька77, не знаю про работу с психологом, честно говоря. Психологи работают с психологами всю жизнь, да и многих клиентов затягивает на года, потому что это очень интересно.

Чем больше себя узнаешь, тем больше понимаешь, сколько ещё не узнано.
У психоаналитиков вообще анализ считался бесконечным просто из факта, что психика до конца не познаваема.

А для решения узкой конкретной задачи сложно сказать сколько времени надо и нужна ли помощь.

Tanya Pronina, Танечка, может быть не сытость, не так написала, аппетит перебивается. Потом какое-то время есть не хочется, особенно, если шоколадные

Настенька77, ой не знаю про любовь к мясу. В первом потоке была Кроля. Очень душевный теплый человек, так жалко, что давно не заходит! Так вот она как раз мясо любила. Трудно ей было худеть.
И вообще, никому не легко!
Я сегодня с Натальей занималась про конфеты. В общем, как и ожидалось, не в них дело.
Успехов вам! Очень хочется поддержать подругу по пристрастиям, но не знаю как. Лучи тепла! Только так пока! Обнимаю!

Veroni, М, поняла

Настенька77, не успела написать обещанную статью. Сегодня было много внеплановых занятий, написали несколько человек, не могла отказать, и время, запланированное на статью, ушло на консультации.
Не люблю не сделать, раз обещала. Постараюсь в ближайшие дни написать.

Как прошел ваш день? Как настроение?

Veroni, спасибо! Спасибо - просто слово, которым я пытаюсь (мы все пытаемся, надеюсь) сказать намного больше. Спасибо и да, спасибо за теплое участие!!! Обнимашки!!!!!

Tanya Pronina, Вы правы, 20г одна "пастилка". Это я запарилась, ошиблась. Ну и ккал себе чуть больше приписала)))

Наталья Кочеткова, не переживайте, мне точно спешить некуда. Это только начало начал. Спасибо Вам и низкий поклон. Сейчас в ночи после пятничных посиделок думать не очень получается, но попробовала перефразировать, как Вы сказали, и да - это я. Моё необдуманное решение, моя привычка, и моя же ответственность. Интересно, мягко говоря. Увлекательно. Прочитала Вашу статью про согласие. Обалдела. Обалдела от того, что это так просто, вернее, простой механизм - просто думай головой, Настенька, и думай правильно, учись. Хочешь похудеть - будь готова терпеть лёгкий голод, без этого не похудеешь. Как же мы много теряем из-за своей (массовой, к сожалению) объективно психологической безграмотности.

День вчерашний хорош! Вписалась в 1200, без сладюшек - первый в этом году арбуз помог)), но на ночь закинулась одной жевательной конфеткой "Love is..." как младенец соской.

Настроение "я всё могу")) , но это эмоции.

Настенька77, очень рада за ваше настроение! Оно прекрасно и вы правда всё можете!
Про то, что это всё эмоции, - конечно эмоции. Именно они нас двигают вперед, либо мешают. Поэтому очень хорошо, когда эмоция становится двигателем, генератором энергии, а не тормозом.
Очень рада за вас!

Про тот кусочек сообщения, где вы писали про "Я", позвольте с вами не согласиться. Не понравился текст. Он какой-то обвинительно-грустно-смиряющийся с тем, что я делаю что-то не то.

Я совсем с другими целями просила подумать над этим упражнением по переписыванию текста. Не чтобы себя обвинить, к стенке приставить. А с тем, чтобы понять:
какая эмоция мною двигала?
почему именно такое решение (конфеты) я выбрала?

Это очень сложное упражнения и, если его начать делать (самой с собой, не публично), оно открывает точки управления ситуацией.

Если будет желание с ним работать, если захочется со мной поделится вариантами, то можете прислать мне их на почту (natalia_kochetkova@kgminus.ru) и мы сможем какие-то моменты раскрыть чуть больше, а от каких-то ошибочных версий отказаться.

Если задача понять себя по-настоящему уйдет глубоко внутрь, если психика решит с ней разобраться, воспримет, то ответы будут приходить неожиданно, могут через день-два или даже неделю и месяц.

Ляпота. Макарошки с сыром, яйцо и помидор. М-м-м. Слюнки потекли, а время 21-30. Ела последний раз в 13 часов. Настена, это безбожно :))))

Polina.Skvor, вы практикует интервальное голодание?

tatin, да. Начала впервые в марте этого года. Жалею, что не познакомилась с этой системой раньше. Очень легко переношу. И результаты радуют.

Polina.Skvor, результаты видны невооружённым взглядом! То есть, вы едите с утра и до 13? Мне нравится не есть после 18, больше интервалы пока не пробовала делать, думаю, не потяну.

Polina.Skvor, я тоже практикую интервальное)
Хорошая штука

tatin, я завтракаю с 8 до 9, обычно каша и на молоке и с маслом, т.к. в детском саду. Могу что то свое принести. Потом с 12 до 13 обедаю. Суп, салат, второе. И все. Больше я не ем совсем до следующего утра. Очень редко бывает на полдник кефир выпиваю. В выходные, конечно, все сбивается. И время и вредности. Раза два в месяц, но не всегда- воскресенье на одной воде. Чаще после субботних шашлыков. Вообще, стараюсь в эти два приема есть плотно. И совсем нет теперь чая с кондитеркой. Если раньше и в завтрак чай и в обед чай, то теперь в отдельное от приема пищи время только вода.

Tanya Pronina, да, мне нравиться. Видимо для меня удобно либо все либо ничего. Вот в прием пищи у меня все, а потом ничего.

Polina.Skvor, у вас хороший и "человеческий" подход,я так же стараюсь, но я обрубаю хвосты в 18)
А так, в целом, стараюсь как вы)

Tanya Pronina, если вдруг мне что то очень захотелось вечером (например торт), говорю себе- я съем это утром. Благо в этот период не было ДР, свадеб, карпоративов и других мероприятий.

Polina.Skvor, здорово, вы молодец! Я бы уже в предобморочном состоянии была бы к вечеру, если не позавтракаю, к обеду голова кружится. Но знаю людей, кто также только до обеда ест, и им подходит идеально такой режим. Интервальное голодание действительно работает, это точно. А по калориям сколько выходит, получается норму за два приёма набрать? На счёт чая никак пока совсем отказаться не могу, хотя замечаю как на меня он нехорошо влияет, в дни, когда не пью чай, отечность на бёдрах меньше. Но привычка! Буду бороться))

Polina.Skvor, я тоже так с собой "договариваюсь")
А потом утром пробую и думаю:"-И чего я вчера его так хотела? Ничего особенного..."
Утром всё не такое вкусное, как вечером почему-то))

tatin, чай сам по себе не так страшен)
Страшно все что к чаю))

Tanya Pronina, я с чаем уже давно ничего не ем, крайне редко, просто пью чай))) проблема в том, что чай люблю очень крепкий, а это не очень то и полезно. Но вот эта терпкость заваренного чая очень нравится))

tatin, я не считаю калории, мне кажется это так муторно. При этом я даже не пробовала. В свою два приема я ем практически все. Процесс идёт хорошо, поэтому мне так удобно. Думаю, что у меня ежедневные качели, то недобор, то перебор.

Tanya Pronina, точно. Утро вечера мудренее. Часто и не хочется утром, то от чего вечером слюни пускала.

tatin, м. Поняла.
А я с чаем ещё ищу глазами, чтобы такого заточить))
Хорошо что обычно ничего просто нет...

Polina.Skvor, золотые слова)
А даже когда ешь потому что уже "спланировала", кайфа и десятой части нет, от того что планировалось)

Tanya Pronina, я отвыкла от добавок к чаю. Так как долго работала дома за компом, то что всё время рядом? Чай! Ну и к чаю что-то. Вес постоянно отслеживала, поэтому все эти годы болталась от 60 до 65. Вижу, 64,пора прекращать есть конфеты, но чай пила. Вес вниз. Но тут семечки и добавились)) Солёные) вот так и плясал вес вверх-вниз. С семечками мне тяжелей было бороться, чем со сладостями, ещё я любитель чипсов жуткий, а калорийность как у конфет, но съесть можно в лёгкую больше, чем плитку шоколада. Знаю, что не полезно, химия, но люблю эту гадость больше сладостей))) Слава Богу, отвыкла на этом марафоне, сейчас пачка стоит, запечатаная. Могу немного попробовать, если кто-то откроет. Какое-то спокойствие наступило, умиротворенность.

tatin, это какую надо иметь силищу, чтобы увлекался кулинарией и при этом пить чай с одной водой. Какая же вы молодец. Поэтому и выглядите так шикарно. А я наоборот совсем не люблю чипсы и очень мало ем шоколада. Зато люблю сгущёнку, особенно варёную, особенно эклеры. Поэтому чай под запретом. А ещё с чаем были бутерброды. Хлеб теперь тоже под запретом.

tatin, мм)
А вы знаете,я также нежно люблю эту дрянь, но нашла альтернативу: есть такие чипсы доктор Корнерс(на Вайлдбериссе и Озоне есть), они не картофельные, пшенично-рисовые и не такие химозно-ядреные. Я вот покупаю упаковку, запихиваю в стол на кухне и когда сильно прижимает, достаю пачку(50грамм там и 180ккал), ещё и дети стреляют потихонечку и норм, мне легче. Обычные чипсы уже не вспомню когда ела... А тоже люблю)
Попробуйте, эти корнерсы бывают и в обычных магазинах, где есть разделы с типа "здоровым питанием")
Вы молодец, борец со своими привычками)

Polina.Skvor, Полиночка, я тоже обожаю хлеб... А хлеб с маслом-просто мой фетиш. Вчера купила черный хлебушек, литовский, он с тмином и чуть сладковатый... Боролась с собой чтоб не начать жрать горбушку прям на улице, нет, всё-таки отгрызла(правда спросив у продавщицы в хлебном ларьке калорийность)) и домой пришла, взвесила что осталось-589гр, из чего я сделала вывод что "целый" наверное он грамм 600...
В общем, жрала, но считала.
И поняла что в этой жизни нет для меня среди всего этого нашего гастрономического разнообразия , ничего вкуснее бутерброда из этого хлебушка с маслом или с плавленым сыром... Такие казалось бы, простые вещи, но калорий куча и остановиться невозможно!
Решила что в поезд, так сказать, начать свой "отпуск" приятно возьму краюху этого хлеба, сыр и кофе и буду все сутки есть только его. Невозможно вкусный!!!
А чего вы себе позапрещали-то всё? Вы ж на интервальном? Туда точно можно пару бутербродов вписать. Если вы как говорите, утром каша, а в обед суп, то у вас ккал 700-900 максимум получается, может можно себе позволить и бутер и быть счастливой совершенно?)
Я думаю можно даже чередовать: день эклер(один), день бутер.

Tanya Pronina, попробую, спасибо за совет, но лейс, особенно просто с солью, для меня вкусняшка) зерновые не пробовала, даже не обращала внимания, продаются они в магазине или нет, теперь посмотрю. А на счёт хлеба, что вы Полине писали, чёрный тоже просто обожаю, причём именно Бородинский, маслом намазать, солью чуть посыпать) Вкуснятина, никогда не отказываю себе в кусочек. Сейчас пишу, и аж вкус чувствую! Надо пойти купить, давно не ела, спасибо, что напомнили) А корки я в детстве грызла, ни одна булка хлеба или батон не доходили до дома целыми, сейчас нет-нет, но и, как в детстве, отгрызу кусочек)))

Polina.Skvor, у каждого своя любовь) чипсы, сгущенка, шоколад, орешки. Эклеры, особенно классические (как оказалось, сейчас тяжело найти хорошие эклеры), это вкусно! У моей мамы любовь - зефир. Баловать себя всё же нужно, так веселей живётся, но в меру.

Tanya Pronina, я тоже вчера в хлебо-булошной спросила ккал штруделя) какие мы осознанные))

Tanya Pronina, да нет, я без фанатизма. Бывает хлебушек с чем нибудь и пролетает ко мне в желудок. И эклерчик бывает. Просто уже привычка- ежедневного потребления с супом и т.д нет, лишь как маленький презент. Я не думаю, что я 700-900 как потребляю, думаю больше. Мне комфортно, я не чувствую себя как в концлагере. Если чего то сильно хочется- съем, но потом ограничу себя чуть- чуть. Уже привыкла так.

tatin, у меня вот второй выходной мороженое с вишневым вареньем. В выходные я позволяю себе расслабляться. А на неделе проще держать себя.

Polina.Skvor, это ж завтрак)) утро - это моё время, время тишины, большого неба и красоты. А без макарон жить сложно, мне невозможно, хоть раз в неделю, но дай!

tatin, корки)))
Я не знаю какую силу воли надо иметь чтобы не обтгрызть на мягком свежем хлебушке эту корочку))

Настенька77, ))))
Я всех этим замахиваю, но женщины обычно с пониманием относятся, всегда говорят)

Polina.Skvor, а, ну так отлично. Хорошо что вам комфортно и что слушаете себя и слышите)

Настенька77, по моему отвес 400 грамм за неделю это не плохо. Вы уже перебороли свои привычки, это я про ежедневные пирожные. Так что втянетесь, научитесь прислушиваться к организму и все получится. Москва не сразу строилась. минус 400 грамм- это не +.

Polina.Skvor, спасибо за тёплые слова ! Благодаря этому сайту, благодаря марафону единомышленников появилась идея осознанного подхода к еде, хотя импульсивно ещё хватаю сладкое как в тумане, и пытаюсь придумать, как минимизировать это в записях, например, взвешиваю конфеты без фантиков :( какая чушь, какой бардак в голове! Минус 400 хоть радуют, а то мысли слиться уже посещали. Спасибо за поддержку!

Настенька77, ну сливаться точно никуда не надо! А взвешивать конфеты хорошая идея, а тоже взвешиваю. А ещё мне нравится растягивать удовольствие, это когда не проглатываешь конфетку за пару секунд, а нарезаешь на небольшие кусочки, берёшь кружку вкусного чая, и ешь вот эти маленькие, микроскопические кусочки конфеты, медленно рассасываешь, наслаждаясь разными оттенками вкуса))) Целая чайная церемония) а по итогу съел одну конфетку весом 20 г, калорийностью 100 ккал, но ел долго, и поэтому кажется, что съел много (это для обмана психики такой приемчик). Я так проделывала на втором месяце марафона, когда свекровь привезла из Питера конфеты ручной работы, а я просто не могла их не попробовать)))

tatin, я так не могу, не могу!!! :( вижу, что так делают многие, даже муж! А я сладкий пьяница... Спасибо за поддержку, слиться - это малодушие, это я всегда успею, если что. Сижу себя утешаю, да. Спасибо!!!

Настенька77, а Вы белка свою норму набираете, просто у меня такая тяга к сладенькому если я не добираю белка. И я то же не покупаю вкусняшки домой ))) если их нет значит ты их не съешь, но мне проще я целый день либо в офисе дибо дома, по пути не прикупишь конфет )), а выходные у меня обычно на полгода вперед расписаны ))

Настенька77, за суматохой не успевала прочитать все записи, вот только сейчас смотрю, что за это время написано нового на сайте.

У вас очень ценные наблюдения!

Хорошие достижения, что появилась осознанность, что есть желание "выйти из тумана" и себя одернуть, минимизировать съеденное (даже снимая фантики). Идет перестраивание автоматизмов и это сложно, это реальная работа и её нельзя недооценивать!
Вы на правильно пути! Точное описание реальности: что комфортно, что не комфортно, как я поступаю - это самый важный шаг и вы его успешно делаете. Молодец!

При желании, можно понаблюдать за сладким чуть подробнее (какие чувства и мысли возникли до и после конфет)

Результат в 400 гр в неделю является довольно нормативным, так что и тут можно порадоваться.

В среднем мы ожидаем снижение на 2-3 кг в месяц, на 6-9 кг за марафон. Обычно именно так у всех участников получается.
Даже если в какой-то момент темп выше, то потом возникает пауза, усталость и за 3 месяца приблизительно одинаково выходят именно эти цифры.
Так что всё хорошо и по результатам на весах и по перестройке психики.
Вы молодец!

tatin, мммм)
Я тоже так люблю,жалко что редко пока получается... Дети терорризируют

А я сладкоежка и больше с этим не борюсь. Плохо, знаю, но иногда меняю 1 прием пищи на сладости. Могу вместо обеда чай с печеньем. Или вместо завтрака плитку шоколадки. Я на 1 дольке не остановлюсь. Даже уже не пытаюсь.
Девчонки, кто так может, молодцы! Восхищаете!

Veroni, мне помогает просто не покупать сладости. Домашние не особо любят. Конфеты у нас вообще редкость. Муж больше любит пряники, сушки вообщем что то по проще. А мне с кремом и сгущенкой подавай. Поэтому ему куплю, а сама вроде голодной осталась.

alena.korl..., я пока не дошла до бжу, только ккал. Конечно, мясо (мясо, а не творог/рыба) дают сытость надолго, но я заметила, что сладкое - это не только "Что-то лень салат готовить и яйца варить, лучше быстро съем конфет", это ещё и как бы заесть вкус или послевкусие обычной еды, или в перерывах как бы перебить аппетит. Поэтому, или по чему-то другому, конфетки есть всегда дома, и по сумкам/рюкзаками расписаны, как у белки, и регулярно пополняются. Пока не знаю, как с этим бороться. Насилием точно нельзя, не получится.

Настенька77, да мне в этом смысле немного проще я не сладкоежка в принципе )), есть вещи которые я очень люблю, вафли например с с арахисовой начинкой, но я их просто не покупаю ))) тем более за ними надо целенаправленно в город ехать.

alena.korl..., ооо! Конечно! Я могла бы сказать, что завидую тем, кто не любит сладкое, но с другой стороны это ж так приятно - пироженку съесть! "Как вы там вообще живёте без депрессии? Ржёте целыми днями что ли? " Шутка такая, мем. По разговорам все равно выходит, что человек любит или мясо, или солёности, или что-то ещё, но все эти вещи более безопасны для талии.

Настенька, я большая сладкоежка. Как я люблю орешки со сгущенкой, или Наполеон, или безе. Словами не описать. Ещё люблю мясо. Вот без мяса не могу совсем. К мясу я отношу и свинину и говядину и птицу и рыбу. Но видимо в своей голове четко расставила приоритеты. Когда лишний вес только эстетическая проблема, это одно. Когда лишний вес гадит твоему здоровью, это уже другое. И в один момент (когда увидела 102 кг на весах) я поняла, что дальше,только хуже. Что спасение утопающего, дело рук самого утопающего. Никто кроме меня мне не сможет помочь, если я не захочу. Но придется чем то жертвовать. Этой жертвой во имя здоровья, во имя красивых платешек, во имя красивого отражения в зеркале стала кондитерка. Оказалось, что я прекрасно без нее обхожусь. Теперь я уже на новый уровень мышления перешла: от нее на много больше вреда (я имею ввиду пальмовое масло в составе), чем мгновенное удовольствие. Удовольствие я теперь получаю от йоги. На физическом уровне эти удовольствия схожи (по крайней мере для меня) только усилия нужно приложить разные. Как то так.

Veroni, а я заметила страшное - даже не хочу бороться! Люблю сладкое, а как бороться с тем, что любишь? Противоестественно же)

Polina.Skvor, вы огонь, конечно! Йога вместо Наполеона - это высший пилотаж! Конечно, это перемена мышления, но как?! Как это получилось? Я такого пока не представляю - мою ленивую *опу ( читай "меня саму") поднять, куда-то потащить, или хотя бы положить на ковёр и что-то приподнять - реально из области фантастики. Ходила зимой на аквааэробику, но заболела, теперь жду осень, попробую ещё.

Наталья Кочеткова, моя благодарность Вам не имеет границ!!! Я пока не знаю точно, зачем мне похудение. Чтобы лучше выглядеть, чтобы муж восхитился, чтобы разгрузить суставы и легче двигаться, чтобы остановить набор веса в перспективе. Хватит ли этого? Количественно - более чем, а качественно... Я весной, когда заболела нейропатией и стала маломобильной, начала думать, что на пятом десятке 99% с лишним весом, какая талия, это обмен веществ и генетика, успокойся. Именно успокаивала себя, потому что тревожность есть вообще, и тут ещё пузо растёт и растёт. И тут приятельница прислала Вашу статью о подвиге худеющих. Этим и зацепило. Внутриличностностный конфликт - это, мягко говоря, очень тяжело. Вроде ходишь такой нормальный, улыбаешься, ешь, а потом ненавидишь себя, и так по кругу. Осознанности нет, несмотря на дневник питания и какую-никакую активность. Психологическая безграмотность населения потрясающая, отсюда и проблемы в паре, с детьми, на работе, с пожилыми родителями, с собой. А у Вас - другое. Всё терапевтично, тепло, принимающе, одобряюще, поддержка каждого шага и действия, каждой мысли стадальцев от лишнего веса, и просто необъяснимые флюиды добра, которые мы все чувствуем. Огромное- преогромное спасибо!!!!! Не знаю, как ещё выразить переполняющие меня чувства. Низкий сердечный поклон Вам!

Настенька77, )))) ну не совсем без сладкого, сейчас у меня на обед было 300 грамм винограда, киш - миш белый, очень сладкий и еще своего часа ждет нектарин и сливы, так что со сладким конечно, я вообще когда здесь начала вести дневник питания была поражена что у меня сахара перебор в рационе, хотя просто сахар я не использую (чай кофе без сахара) и от кондитерки отказалась, но сахара (фруктозы) было всегда гораздо больше нормы, так что сахаров нам поступает всегда в избытке.

Настенька77, и я о том же! В жизни так мало удовольствий! Ну лично в моей. Я поняла, что никак не смогу жить всё время в строгости. Мне нужны слабости и радости. И лучше я их впишу в калораж и буду есть с чистой совестью, чем пытаться не есть, мучиться, а потом опять съесть, только с отвратительным настроением.
Да простят меня жители этого сайта! Страшные вещи пишу, наверное. Девчонки молодцы, перестраиваются, а я сейчас деморализую ряды стройнеющих.
Простите, мои дорогие (смайлик, ручки сложены)

Veroni, нам бы к психологу, крышу подлатать. Почему мы долюбливаем себя едой вообще и сладким в частности? А нужно ли долюбливать? Может, это эволюционной обусловлено - переедать? В природе хищники не каждый день едят, и лишнего веса нет. А мы развратились. Или это инфантилизм - накормить себя, хорошую девочку, конфеткой? Или разврат от излишеств? Работы с психологом на пару лет минимум.

Настенька77, я уже с Натальей занимаюсь. Рыдала на занятиях вчера и сегодня. Много боли выходит. А вроде всё хорошо было, не могу сказать, что какой-то особой проблемой мучилась.

Настенька77, спасибо огромное! Такие теплые слова очень приятны!

Polina.Skvor, я понимаю, что так лучше. Но не могу и честно сказать не хочу. Мне проще вписать в калораж. Я потом по этой шоколадке страдаю до тех пор, пока её не съем.

Veroni, как здорово, что вы в процессе похудения и удовольствие получаете в виде шоколада и умещаетесь в калораж. Мне проще вообще отказаться, но опять же и у меня бывают отступления от правил. Но домой я принципиально ничего компрометирующего не покупаю. От греха подальше.