регистрация вход
ОБЩЕНИЕ в нашей соцсети

моя
страница

мои
посты

создать
пост

рецепты


ответы
мне 0
7 ШАГОВ к СТРОЙНОСТИ

практика
ШАГа 1

практика
ШАГа 2

практика
ШАГа 3

практика
ШАГа 4

практика
ШАГа 5

практика
ШАГа 6

практика
ШАГа 7

мои
диалоги

ежедневный
дневник

переписка
с Натальей 0

идёт
занятие

запись на
занятия
ЕДА и НАГРУЗКИ

норма бжу,
витаминов

съедено
калорий

расход
калорий

график
веса
МОЙ ПРОФИЛЬ

защита профиля

благодарность

пожертвования


ОБЩЕНИЕ в нашей соцсети

моя страница



мои посты



создать пост



рецепты



ответы мне 0
7 ШАГОВ к СТРОЙНОСТИ

практика ШАГа 1



практика ШАГа 2



практика ШАГа 3



практика ШАГа 4




практика ШАГа 5



практика ШАГа 6



практика ШАГа 7



новый диалог



мои диалоги




ежедневный дневник




переписка с Натальей 0



идёт занятие



запись на занятия
ЕДА и НАГРУЗКИ

норма бжу, витаминов



съедено калорий



расход калорий



график веса
МОЙ ПРОФИЛЬ

защита профиля



благодарность



пожертвования

Мамамаши
Подписчики 4 подписаться

Здравствуйте. Мне 52 года. Худею периодически с переменным успехом. Как и многие, испробовала много чего. Поняла, что худеют только при дефиците калорий.


Записи
46

Фотографии
24

Рационы 0
Нагрузки 0

График веса
нет данных

Рецепты
0
04.04.2024 в 15:23

Чего мы не видим своими глазами

Занимаюсь с тренером онлайн два раза в неделю. Это больше для суставов, осанки, подтянутости. Всегда была в широкой футболке, а тут надела облегающе - утягивающее. Девушка моя такая:,, Ой, как классно, выглядите шикарно " и присылает мне снимок экрана, мой т. е. Смотрю. Где тут классно? Мешок. С картошкой. Живот. Бока. Убиться. А если и не висит, так то одежда утягивает.
Почему так? Почему на себя мы смотрим другими глазами, как в сказке про Снежную королеву? Обесцениваем? Выискиваем недостатки? Я вот так делаю, чтоб мне тошно было. Зачем тошно, если можно не тошно? (Хотя, конечно же, в душЕ жду, что меня начнут убеждать, что не такая я и тОшная)
Очень нравится анекдот. Худенькие девочки считают себя полными. Полные девочки считают себя толстыми. А толстые наденут леопардовые лосины и - красавицы!

15
16
открыть запись
4


04 апреля в 15:49
Про леопардовые лосины в точку! ))))))))) Я с завистью смотрю на таких девушек, когда встречаю на улице! Мне кажется, я буду чувствовать себя недостойной леопардовых лосин, даже если выиграю что-то типа "мисс фитнесс" мирового масштаба )))
Ответить
1


04 апреля в 15:51
Если встать попой вверх, то живот у всех к низу потянется. Не будет вопросов к своей фигуре только у тех, у кого жира в теле 0%
Ответить
2


04 апреля в 15:54
А у меня живот, наверное, до пола достанет ))))))) Из вашего анекдота я по фигуре сейчас ближе к тем, кто в леопардовых лосинах )))))) Правда никогда не хватало смелости одеть обтягивающее )) Прячусь в мешковатой одежде и тихо завидую девушкам, кто себя любит любую и радуется лосинам!
Ответить
5


04 апреля в 16:11
Вы стройная и подтянутая! Я подумала, как ваш тренер
Ответить
0


04 апреля в 16:20
Мамамаши Frankye
Frankye, спасибо!
Ответить
0


04 апреля в 17:01
Лисюня ТасяЛ
ТасяЛ, а я не думаю, что это любовь к себе... Не знаю что и почему девушки выбирают подобную одежду, но не любовь...
Ответить
0


04 апреля в 17:05
ТасяЛ Лисюня
Лисюня, а что, если не любовь? Человек себе радуется, смотрите, вон я какая красоточка! Как я себя красиво нарядила!
Ответить
3


05 апреля в 16:00
Для меня однозначно на фото стройная и подтянутая девушка.
Ответить
1


05 апреля в 18:33
Мамамаши Veroni
Veroni, спасибо
Ответить
0


05 апреля в 19:22
А я думаю, что мы себя оцениваем не как других. В себе всегда изъян найти можно, а на других смотрю - красотки! И почему так?
Ответить
0


06 апреля в 06:24
Мне кажется, что вы сами все написали и сами все понимаете: «Хотя, конечно же, в душЕ жду, что меня начнут убеждать, что не такая я и тОшная»
Недовольство собой- на мой взгляд хорошая достигаторская стратегия, но лично я устала от такой жизни, честно сказать.
Если вырастить внутри положительное мнение о себе, то многое изменится и дело тут не в лосинах.
Ответить
0


07 апреля в 02:14
Мамамаши iseok
iseok, согласна с положительным мнением. Не знаю, как его растить. У вас получается, хоть немножко?
Ответить
1


07 апреля в 06:30
iseok Мамамаши
Мамамаши, отвечу так: получается ставить под сомнение недовольство, получается снижать требования к себе, получается в чем-то себе нравиться. Вот написала и … наверное все-таки получается)
Ответить
1


07 апреля в 10:29
Мамамаши iseok
iseok, отлично для начала, я считаю
Ответить
0


07 апреля в 16:22
Veroni iseok
iseok, ох, как вы написали! Почувствовала близость себе ваших слов. Пробую делать что-то похожее и наверное получается )
Ответить
0


07 апреля в 16:28
В продолжение мыслей iseok захотелось написать, что сколько бы раз другие люди ни говорили, что я "хорошая", я не верила. Хоть миллион раз скажи! Ничего во мне эти слова не меняли. На секунду приятно, а дальше Я ТО ЗНАЮ, что НЕ хорошая! И знание МОЕ чужими словами не перебить, не изменить.
А когда я стала делать, как iseok описала, как Наталья говорит вредные убеждения рассматривать, то стало внутри что-то меняться. Приятнее жить. Действительно, а что уж во мне такого ужасного? Очень мне откликнулось, как iseok написала, СТАВИТЬ ПОД СОМНЕНИЕ!
Ответить


Отправить

23.03.2024 в 19:39:10

Почти неделя

Прошла почти неделя с начала марафона. Решила взвешиваться по субботам. Сегодня - минус 2 кг 100 г от понедельника. Но, конечно, это ушли отёки. Я в понедельник, когда взвешивалась для начала марафона, отечная была. Неделю питалась умеренно, было чуть больше 1200 ккал и чуть больше 1400. Шагов хорошо, 10 - 12 тыс. Два раза за неделю с тренером онлайн, но у нас больше на растяжку да для суставов, для моего остеохондроз а хорошо. Сегодня не считаю, хотя, если и переела, то не сильно. Завтра тоже не получится считать. Попробую так.

7
0



Отправить

18.03.2024 в 22:59
Отправила оргвзнос. Забыла, где об этом написать) Пишу здесь.

12
7

0


18 марта в 23:56
Мамамаши, как рада вашему возвращению! За зиму фигура стала ещё стройнее! Пришел от вас орг.взнос, фото ваши вижу, сейчас добавлю вас в список участников.
Ответить
4


18 марта в 23:57
Смотрю на вас и восхищаюсь! Чтоб я так выглядела в 52 года! Для меня сильный пример!!!
Ответить
0


19 марта в 01:00
Мамамаши Ромашка34
Ромашка34, не ожидала, честно, такой оценки. Спасибо большое. Для себя я - мешок с картошкой.
Ответить
0


19 марта в 01:04
Мамамаши Наталья Кочеткова
Наталья Кочеткова, спасибо большое. Стройнее точно нет. Набрала, аж стыдно. Оправдываю себя только тем, что был эмоционально очень непростой период. Да, и сейчас не совсем ещё выгребла. Не хочу распуститься совсем. Попробую, во всяком случае. Весна поможет) А у нас прям совсем весна)
Ответить
0


21 марта в 00:00
Мамамаши, я так призадумалась над вашими словами - а когда в жизни был простой период? Так кажется, что никогда ))) И смешно, конечно, и грустно... Но вот что среди череды непростых периодов находятся время и силы ещё и на себя, о себе подумать и что-то для себя сделать - это прям отлично!
Весной да, настроение и солнышко помогают!
Ответить
0


23 марта в 17:18
Мамамаши, у меня есть какой-то страх, постоянно внутри есть, что в климакс я потолстею и из нормальной привлекательной женщины стану жирной и круглой! Страшно, что это случится само и я ничего не смогу сделать! Ваш пример для меня очень нужен, потому что вы классно выглядите! Привлекательно, молодо, женственно, я беру с вас пример. Вот маму у меня сильно разнесло и быстро, я это помню и боюсь пойти по её пути.
Ответить
0


23 марта в 19:32
Мамамаши Ромашка34
Ромашка34, потолстеть можно в любом возрасте. И само оно не происходит, к сожалению, а то бы как само толстелось, так и худелось бы тоже само)Всё сами наедаем, всё своим непосильным трудом. С возрастом просто обмен веществ замедляется, мне кажется. Труднее сбросить наеденное. А так-то я всю жизнь в борьбе с килограммами. В переменным успехом. Правда, больше, чем до 72 кг в беременность, не наедала. Спасибо за добрые слова! У меня есть несколько знакомых девушек за 40, у которых такие фигуры, какой у меня не было никогда даже в лучшие мои годы. При этом они выносили не одного ребёнка. Каких усилий требует поддержание такого внешнего вида! Я преклоняюсь перед такими людьми. И не могу так! Знаю, что для них это прямо труд и отречение от вольностей в еде. Наследственность ни при чем, мамы у них самые,, обычные,,, полненькие, милые. А вот они, это да!
Ответить


Отправить

Марафон "Стройнеем с умом"


Старт

18.03.2024 в 22:55



открыть альбом "Стройнеем с умом. Стартовые фото" | 4 фото

1



Марафон "Стройнеем с умом"


Старт




KgMinus.ru KgMinus.ru KgMinus.ru KgMinus.ru
KgMinus.ru KgMinus.ru
18.03.2024 в 22:55



открыть альбом "Стройнеем с умом. Стартовые фото" | 4 фото

1
0



Отправить



Марафон "Стройнеем с умом"


Старт




KgMinus.ru KgMinus.ru KgMinus.ru KgMinus.ru
KgMinus.ru KgMinus.ru
18.03.2024 в 22:54



открыть альбом "Стройнеем с умом. Стартовые фото" | 4 фото

1



Марафон "Стройнеем с умом"


Старт




KgMinus.ru KgMinus.ru KgMinus.ru KgMinus.ru
KgMinus.ru KgMinus.ru
18.03.2024 в 22:54



открыть альбом "Стройнеем с умом. Стартовые фото" | 4 фото

1



07.12.2023 в 10:18

Попробовать анализировать

Здравствуйте. Давно не писала, да и захожу сюда реже, чем хотелось бы. Только что прочла статью Натальи на Дзене и комментарии к ней. Хочется многое сказать, попробую как-то систематизировать свои мысли. Если по итогам марафона, то я его провалила. Вес получилось только удержать. Хотя как таковых срывов, чтоб уж обожраться, не было. Ну, три-четыре. Почему так? Ведь был подъем мотивации после прошлого марафона!? Почему не могу снизить калорийность? Ловлю себя на том, что постоянно крутятся две мысли: зачем так убиваться, ты - нормальная. Что тебе дадут эти 3 - 4 кг в минусе? Вещи сидят нормально, тебе не 15 и не нужно оголять живот. Посмотри, твои ровесницы выглядят намного хуже! Другая часть меня тут же зудит : ищешь оправдание себе, слабачка, лишь бы ни хрена не делать! Запихиваю это во внутрь себя. Вторая мысль:у меня нет сил ни на что. Весь день мой - не принадлежать себе. Работа съедает всё время. Она не сложная и местами даже приятная, но я не принадлежу себе. Весь мой ресурс уходит на то, чтобы заставить себя уйти на работу. Уговорить, что это - источник дохода, и другого не будет. Что надо радоваться, что работа вообще есть. При этом, у меня нет уже сил на то, что я люблю. Не хочу ухаживать за растениями, не хочу рукодельничать. Хочу лежать и спать. Хотя со сном проблемы. Вот в такой мысленной борьбе с собой, со сложившейся картинкой проходит день. Неделя. Месяц. Жизнь. Может, плюнуть на всё и перестать загоняться? Нормальная я! Нормальная я?

4
10

0


07 декабря в 11:14
Очень понимаю AlenaN. Кажется, чего в себе копаться? Хочешь похудеть-худей! Какого черта ныть? А если есть ресурс только ныть и копаться? Как быть? Вот у меня хватает сил только заставлять себя жить, только жизнеобеспечивающие функции. И никакое,, тряпка, встань!,, не работает?
Ответить
0


07 декабря в 15:15
Мамамаши, кажется, что ответ на ваш вопрос об энергии в последних словах этой записи.
Здесь тонкий момент - если я сомневаюсь в своей нормальности (в широком смысле), то возникает ограничительное поведение, компенсирующее поведение.
Что это такое?
Это когда я как бы на всякий случай стараюсь быть более "нормальной", чем я есть. Перфекционизм, чтобы уж точно никто не придрался ко мне и мою "НЕнормальность" не обнаружил.

Все эти процессы выкачивают силы из психики! Они энергоемкие! Это постоянное напряжение, постоянная тревога!

Нужно вдумываться в "образ Я" - я какая? я нормальная? а кто норму определил? нормальный человек - это КАКОЙ человек?

Чувство "я окей" или я "НЕ окей" - это БАЗОВОЕ чувство, из которого вытекают ВСЕ наши дальнейшие действия, эмоции, тревоги и радости.
Ответить
0


07 декабря в 15:16
Я напишу развернутую статью про депрессию. И ещё одну, про жизненную энергию. Важные темы, надо их разбирать.
Уже много статей наобещала, не знаю, когда получится по времени написать, но я постараюсь.
Ответить
0


07 декабря в 16:16
Мамамаши Наталья Кочеткова
Наталья, спасибо за ответ. Всё, что вы пишите, да, очень похоже. Про меня. Столько раз уже подходила близко к этой теме, этим чувствам. Много работы нужно проводить с этим. Стоят внутри рамки. Всегда. Даже не рамки. Если описывать словами, то как будто птица замотана в колючую проволоку. (Почему-то такая ассоциация). И не даёт эта проволока не полететь, нет, не расправить крылья. Просто вдохнуть полной грудью. Кажется, что если разорвать эту проволоку, то всё будет хорошо, смогу радоваться себе, каждому дню, простым вещам...
Ответить
0


07 декабря в 16:17
Мамамаши Наталья Кочеткова
Наталья, буду ждать, как, впрочем, и все ваши статьи!
Ответить
0


07 декабря в 16:39
Мамамаши, а ведь очень точная ассоциация пришла! Так и есть.
Если хотите, можно дальше зайти в простую технику - кто создал проволоку? зачем? чем она помогала?
Можно настроиться на эту ассоциацию и пригласить автора проволоки, поговорить с ним о деталях - зачем проволока? как снять?
Ответить
0


07 декабря в 17:11
Мамамаши Наталья Кочеткова
Наталья, нет, это не простая техника))) Я не знаю, кто автор. Я, скорее всего.
Ответить
1


07 декабря в 17:57
Мамамаши, она простая, если расслабиться и довериться процессу. Не мыслями-разумом искать ответ, а прям попросить автора войти в пространство. Он войдет.

Возможно, это и вы. Мы часто сами себе ограничения и разные "проволоки" придумываем. А дальше можно автора спросить - а зачем? Ведь нет пустых действий, нет в психике бессмыслицы.

Если узнаем цели автора, найдем причины - сможем изменить.

Публично писать ответы не нужно! Это могут глубоко личные процессы. Но вам станет понятно.
Ответить
0


07 декабря в 20:26
Мамамаши Наталья Кочеткова
Наталья спасибо вам большое за то, что к каждому так внимательны!


Ответить


Отправить

22.11.2023 в 01:02

Людям всё равно?

Вчера разговаривала с одной хорошей знакомой. Говорит:вот вам хорошо, вы ничего не делаете, ни диеты, ни спорта, а выглядите подтянутой (ага-ага). Отвечаю:как так, я ж в вечной борьбе с лишним весом, покой мне только снится. И вообще, год назад я весила 68,а сегодня на почти десять кг меньше. Глаза на лбу:сколько? Да никогда вы столько не весили, да ладно придумывать и т. д. Вопрос:людям вообще всё равно, как кто выглядит? Считаю, что 10 в плюсе - это всё же заметно должно быть. Это мы тут просто все замороченные, а близким не важно, толстый ты, или худой? На фиг всё?

11
17

0


22 ноября в 01:39
Могу сказать только про моих близких. Моим близким - всё равно. Вешу я 65кг или 55кг - это вопрос только моих предпочтений. Здоровье моё было в порядке и когда я весила 55, и когда стала весить 65. Моим близким - всё равно вешу я 65 или 55.

Не всё равно только мне. Я очень хочу 55. И поэтому на вопрос про «если для близких не имеет значения толстый ты или худой, то на фиг всё»? мой ответ: нет, ни на фиг) совсем ни на фиг.

Точно также и мне. Мне всё равно «в теле» мои близкие или стройны как тростинки. Мне главное - чтобы они были здоровы и счастливы. Если их кг, пусть они и лишние с точки зрения общепринятых норм, не настолько лишние, что наносят вред здоровью - ради бога. Я люблю своих близких, независимо от того, худые они или толстые. И общаюсь с ними с удовольствием - набирают они или худеют. Их внешний вид и вес - их личное дело. А мой вес - мое личное дело.

То, как относятся ко мне мои близкие, не зависит от того сколько я вешу - 65 или 55. Это к счастью.

Но моё отношение к себе, к сожалению, зависит. В 55 кг я смотрю на себя спокойно, иногда даже нравлюсь себе. А в 65 - нет.

То есть в плане отношений с близкими - толстая я или худая не имеет значения.

И про внешний вид - даже когда плюс 10кг - никто из близких не говорит мне: ну ты набрала, тебе надо худеть.

Но когда я худею и вот, например, этим летом весила 56 кг, мне многие сказали, что я «как-то изменилась - похудела что ли?»)
Ответить
0


22 ноября в 08:00
Относительно все равно, она заметила,что вы подтянутая, а в цифрах она может и не заметить, я когда первый раз похудела, многие говорили,что мне так плохо)))К этому тоже надо быть готовым.Худеем мы исключительно для себя и для,здоровья)Чтобы можно было с лёгкостью гулять, чтобы были силы, в моем случае много лишнего веса и здоровье стало хуже.В ещё у меня вот беременный живот всегда, с ним вообще тяжело, всегда говорят, вам скоро рожать?))))
Ответить
0


22 ноября в 08:33
Мамамаши AlenaN
AlenaN, да всё понятно, что вы пишите, со всем согласна. Я, наверное, хотела услышать: ой, да вы молодец, как было - стало. А оно даже не заметно совсем для окружающих.
Ответить
0


22 ноября в 08:37
Мамамаши Oezka13
Oezka13, да ясно, что для себя. Но так хочется поддержки со стороны. Я почему-то обиделась... А вам обязательно похудеется, вы решительно настроены!
Ответить
0


22 ноября в 08:40
AlenaN Мамамаши
Мамамаши, понимаю. Но 10кг - и правда почти незаметно или мало заметно для окружающих. Бывают, конечно, исключения, но очень часто - мало заметно.
Ответить
0


22 ноября в 08:44
Мамамаши AlenaN
AlenaN, думала, заметно...
Ответить
0


22 ноября в 08:51
AlenaN Мамамаши
Мамамаши, а бывает, что заметно.

Для вас заметно. И для кого-то - заметно. А для кого-то - нет.

Возможно, дело не в том, что вы думали заметно, а на самом деле - незаметно.

Возможно незаметно - это для вашей собеседницы, с которой состоялся разговор. А для кого-то другого - очень даже заметно, но разговора с этим человеком не было.
Ответить
0


22 ноября в 08:53
AlenaN Мамамаши
Мамамаши, очень многое субъективно. Что для одного - «не видно», для другого - «большая разница».
Ответить
0


22 ноября в 11:46
Спасибо
Ответить
1


22 ноября в 19:55
Мне всегда говорят: «ты худенькая», хоть я +10, хоть -10. Вот +15 заметно))) и то… «чёт ты вроде поправилась» 2 размера одежды))) конечно поправилась)))
Вот тренер мой начинал видеть + 3 кг, так он профи) ему положено такое замечать)
Где-то полгода назад я начала флешмоб, стала постить фото в соцсети свои утренние и мне казалось, что я как голая всем показываюсь и всем есть до этого дело. Реальность же показала, что внимания людей хватило где-то на неделю, потом всем стало пофиг, из 350 просмотров осталось примерно 10-15))) Сейчас я думаю хоть голая я там сфотайся: мало кто заметит. Поэтому звёзды и лезут из кожи вон и скандалят, лишь бы завладеть вниманием людей.
Мой флешмоб помог мне избавиться или почти избавиться от оглядки на чужое мнение, а мнение некоторых помогло мне понять кто мне друг, кто смотрит любящими глазами, кто «так себе друг».
Поэтому вы практически правы) фото «до» и «после» хороши когда рядом и впечатляют в моменте, аплодисменты не могут быть вечны.
Но разве вы стройнели для кого-то?
Ответить
0


22 ноября в 19:58
Oezka13 Мамамаши
Мамамаши, я вас поддерживаю!!!)))
Ответить
0


24 ноября в 11:21
Мамамаши iseok
iseok, вы правы.
Ответить
0


27 ноября в 04:14
У меня было такое. Соседка говорит "тебе повезло, ты же худенькая" ))))))
Мне и зло на неё и смешно, ну да, а тебе НЕ повезло, ешь дальше )
Ответить
0


27 ноября в 04:16
Ромашка34 iseok
iseok, крутая история! Я задумалась для себя...
Иногда на работу не могла собраться минут по 40, не могла накраситься. То слишком ярко, мне казалось, то слишком блекло. А по факту, людям было всё равно, они в своих делах и мыслях!
Ответить
0


27 ноября в 06:12
iseok Ромашка34
Ромашка34, иногда кого-то триггернет об нас даже если «все идеально» казалось бы, кто ж знает что там в чужих головах, дело всегда, почти всегда не в нас.
Ответить
0


27 ноября в 08:19
Мамамаши Ромашка34
Ромашка34, нет, ну, есть же счастливые люди, у которых такой метаболизм: что ни съедят, всё сгорает само. Знаю таких. Жаль, что нам не повезло.
Ответить


Отправить

29.10.2023 в 16:48

Все летит к чертям собачьим...

Именно так. Всё летит к чертям собачьим... Все мои планы на счёт похудения. Раздрай какой-то и в душе, и в жизни. Так и не самоорганизовалась. Не могу спокойно читать отчёты девочек о их питании, активностях. Потому что сама не смогла. Только активность та же, что и всегда. Поэтому не стала ни взвешиваться, ни фотографироваться по прошествии месяца марафона. Вытаскиваю себя, как Мюнхаузен, а оно не вытаскивается. Эмоциональные качели. Где она, опора? Не пойму ничего про себя. Вопрос вот возник: если не получается сильно укоротить рацион, есть ли способ повысить физическую активность в домашних, так сказать, условиях? Чтобы сжечь хоть какие-то 200 ккал? У кого есть опыт?

3
8

0


29 октября в 16:55
Мамамаши, вы сейчас такие сложные процессы проживаете, эмоционально сложные, из того, что я читаю, тогда нехватка сил на дефицит калорий вполне естественна!

Ну, не всегда у организма есть силы на дефицит еды.

Будьте к себе бережнее!
Ответить
0


29 октября в 16:58
А относительно нагрузки,
моя любимая штука многие годы - велотренажер.
Час покрутил - 500 ккал минус.

Правда, после переезда, не кручу, остался в старой квартире и не доходят руки заняться вопросом.
Ещё эллипс многие любят.
Но тренажеры вещь не дешевая, в этом их большое недостаток.

Ещё многие девочки пишут, что занимаются по видео. Может быть что-то посоветуют.
Ответить
0


29 октября в 17:13
Мамамаши Наталья Кочеткова
Наталья Кочеткова, спасибо большое. Наверное, вы правы. По себе знаю, что если на фоне всего этого и ещё и получу привес, это будет прямая дорога в выедание себя, очередной приступ нелюбви к себе. Пытаюсь найти баланс.
Ответить
0


29 октября в 17:17
Мамамаши Svt
Svt, спасибо за ответ. Хожу много, меньше 10000 шагов нет. Два раз в неделю тренер. Что можно ещё из доступного при ограниченном свободном времени? Не сравнивать невозможно. Как ещё себя познать?))) Только в сравнении.
Ответить
0


29 октября в 17:18
Мамамаши Наталья Кочеткова
Наталья Кочеткова, да, велотренажёр было бы здорово, но финансово не сейчас)))Спасибо.
Ответить
0


29 октября в 17:42
Мамамаши Svt
Svt, спасибо большое
Ответить


Отправить















Поделиться