никак... другого человека не изменить

Очень хочу вас поддержать, но наверное, если человек сам чего-то не переосмыслит, то вряд ли получится. У меня такая же колготная мама, с которой я к тому же еще пока проживаю на общей территории. Она мало того, что сама колготится, ждет такого же и от других: и разговаривала и доводы приводила, и намеками, и просила пообщаться более авторитетных для нее людей - бесполезно! В ее картине мира так правильно!

Разве что привязать) шучу, конечно. Я просто от своей отстала, хочет - пусть умаривается, лишь бы меня и детей в ту же степь не загоняла

Так проявляется сопротивление, я думаю. Это хорошо, что вы заметили, теперь знаете ещё одну свою грань.

Не соглашусь, что не осудит, не наругает... Мне видится, что чувство возмущения подсказывает: как будто кто-то врет, а вы возмущены этим, потому что, будто не дОлжно самой себе врать. Будто есть одна, которая желает стройность, а вторая саботирует процесс, тем, что врёт. И будто желающая стройность очень возмущается, что вторая так поступает. Одна другую не то чтобы ругает, но недовольна. Как-то так отозвалось)))

Причина одна наверное, не хочется еду ограничивать, вот и всё. Ограничения всегда трудно.

Эллии, не всегда. Есть моменты, когда вполне комфортно получается.

Ina., вот именно! Правильно, кто-то, а не я. Хотя вру я ... Как бы этих двоих соединить в одну!? Очень хотелось бы :)

Ромашка34, да у всех так. Смотришь на еду и хочется, слюнки текут в прямом смысле слова. Но понимаешь, что есть цель выше этого, важнее этого.

Хороший вопрос) очень хороший, основополагающий.

Ромашка34, как в мультфильме "Крошка Енот", не брать палку, не корчить рожи, а улыбнуться))) Если серьезно, то стоит выслушать саботажницу, узнать, почему она так поступает. Может диалог между ними написать?

Чаще всего саботирующая часть нас оберегает, защищает как умеет. Или через неё мы получаем то, чего не осмеливаемся получить напрямую, и приходится получать в обход.

Я тоже хлюсь на себя, когда ловлю себя на такой лжи. Но начинаю копаться в смоих эмоциях, а за ложью нахожу какой-то страх. Как дети лгут родителям, потому что боятся, что если скажут правду, их не услышат и "закрутят гайки".
Я вспоминаю, почему я себе врала о весе? Потому что страшно было "садиться на диету". Я помнила и слабость, и потерю сил. Это я головой понимаю, что те требования были неразумеы, а тело/психика помнит ощущения и боится. Так я, учила себя, что ограничения могут быть нормальными. Сами видите, что я "проваливаюсь" и вру себе, чио все ок. Но не ок... А потом эти ошибки запомнятся, как норма и я опять буду бояться ограничений.
У Вас что-то свое "болит" вокруг работы с весом? Можно и злиться (что нормально от расстройства) , и смотреть в себя.

Мне немного стало не по себе от такой строгости. Ну вроде не сильно возмутительный поступок. Может эта хитрость как раз просит быть к себе помягче?

дааааа.... откликается

Задумалась, что почему-то складывается жизнь, что сначала хочешь, чтобы все отстали. Я очень этого хотела! Мечтала об этом времени, когда дети вырастут и уедут, когда на работе смогут без меня. А когда осталась одна, хотела что чтобы хоть кто-то пристал... Всё людям не то, да не это... Зимой хочу лето, летом хочу холод...

"Почему я должна знать про активированный уголь?? Я его не ем! Я его не покупаю!" - вот так и ответить и никакой "сволочью холодной" от этого вы не станете.
Вы же внутри себя это говорите все равно, только не по адресату.
Это навык и он тренируется и это прям сложно, но возможно.

iseok, живу с вашими словами, живу... Примеряю к ситуациям, а не хватает сил сказать. Решимости не хватает! Может есть секрет, где эту решимость взять?

Ромашка34, наверное секрета как такового нет, если не считать того, что вам за это ничего не будет.

Понимаю вашу ситуацию! Мне помогло посчитать, а сколько же я действительно переедаю и набираю после такого застолья, оказалось что копейки, а ощущалось все совсем иначе. Сейчас научилась даже на таких мероприятиях быть в дефиците: ем мясо/рыбу - все самое вкусное и много овощей, зелени и еще пью воду в процессе. Десерт прошу положить с собой - утром с кофе гораздо вкуснее, чем с набитым животом вечером. В общем, праздники мне больше не страшны)

Nataly_Mironova, я прикидывала, но уже давно... Кажется, на 3 тыс. ккал получается, подумала про это, что ужас-ужас. Когда худею, стараюсь держаться 1500 ккал, а тут в 2 раза больше!

"должна отдать свои силы" звучит как изнасилование...

Не кидайте в меня тухлыми яйцами, пожалуйста. но я присоединюсь к вашей коллеге. Все же так живут. ну пусть не все, я уже не живу так, у меня нет маленьких детей, а на даче я сама себе хозяйка. У вас много сложнее всё. Не все живут как вы

Перечитала, что написала, и вижу, что чушь написала. Стирать не буду, может Наталья прокомментирует как-то, диагноз мне поставит ))))

Графиня ), а я читаю и думаю, что и эта туда же. Так я и знала, зря написала, не будет мне поддержки даже здесь, и уже слезы наворачиваются. А потом вижу, ваши слова дальше и такое облегчение! Я МОЛОДЕЦ! Вы не написали, но я увидела это у вас.

Ромашка34, вы молодец! Я как задумалась сколько всего делаете, без отдыха живете, точно молодец! А мне это слово в жизни непривычно, я его редко говорю и себе. и другим. Надо чаще.

Графиня ), спасибо! :)

Ромашка34, если хотите, то я напишу! И правда любопытно услышать мнения. Но я тогда напишу и своё мнение тоже.

Наталья Кочеткова, ой, напишите! Мне очень любопытно что скажут! Может это я какая-то дурная?

Наталья Кочеткова, спасибо за статью!!! Очень всё откликается, очень про меня!

О, ну у всех все очень по-разному. Я недавно вышла на работу и у меня в отделе:
1. Одинокая женщина 45 лет ведущая светский образ жизни, живет одна, дома только завтракает
2. Женщина с мужем и 2 детьми, где в семье патриархальные устои - весь быт полностью на женщине, готовка всем завтраков, обедов, ужинов, мытье полов 2 раза в день и т.п.
3. Молодая девушка живущая с мамой, бытовуха на маме
4. Женщина со взрослой дочерью, обожающая сад и огород - это ее места силы, как она говорит
5. Я - мама очень активного трехлетки, не любящая сад и огород)
И неужели кто-то может представить что у всех у нас одинаковый быт?) и это только малая часть людей - 1 кабинет.
Уставать от бытовых проблем ваше полное право! Может быть коллега так пытался утешить, типа ты не одна, нас много таких уставших, но как по мне это обесценивание. Все терпят и ты терпи. А терпеть не надо, надо понимать и признавать, что да это труд и это тяжело. Вы молодец!

Nataly_Mironova, спасибо за поддержку!! Мне очень нужны были такие слова, как ваши!

Очень Вас понимаю и сочувствую Вам! Эта беспросветная усталость иссушает. Мне помогает уменьшать кллтсесиао обязаностей напоминание, что я - достаточно хорошая. Я хорошая, я стараюсь, но я - человек и силы мои ограничены. Поэтому отдаю близким хоть частично заботу о себе. Сама прошу о помощи. Дети вполне могут многое подготовить к мгмениу, когда я встаю у плиты. Моадший сенолня, крчхтел, но мыл картошку. Да, пишал, что он не хочет драники, почему он должен чистить. Потому что это нужно всем и мне нудна помощь, у меня тоже лето, и я тоже хочу не только работать. Пока мыл, я поняла что и сама не зочу лраников, хотя были заявлены. Значит будет запечённая в духовке картошка. Меньше стоять у плиты, меньше калорий, чудесно сочетается и ее будет целый противень.
Обнимаю Вас! Находите способы беречь себя!

Катя Vagabond, спасибо Вам! Это я и чувствую... беспросветная усталость иссушает... Точнее и не сказать... Я много придумывала планов, как кому передать часть обязанностей, но в итоге получалось хуже, недовольные все... Ваше решение про запеченную картошку очень мудрое! Что-то похожее и мне надо... Спасибо за утешение! Очень тепло от ваших слов!

А почему все должны быть обязательно довольны, чтобы Вы получили возможность нормально жить? С одной стороны, я Вас понимаю. Точнее я помню свое желание мира в доме. Но с другой... Это стоило мне здоровья. И никому хорошо от этого не стало. Конечно, семье будет не нравится изменения в Вашем ритме жизни. Особенно взрослым. Но это объяснимо: ломается устоявшаяся, удобная им система. Только они не понимают, что люди от такой беспросветной усталости ломаются. Я сломалась. И никому больше такого не желаю. Поэтому учу детей, что важно спать достаточно, важно работать так, что делать перерывы, когда нужно. Нельзя упираться рогом и тащить на себе все несмотря ни на что. И нужно искать способы делать все проще. А если и вместе, но еще и весело.
Например, раньше я считала, что вот прям супер важно, что взрослые для детей наряжают ёлку. Но у меня несколько лет нет на это ни сил, ни времени. И в последнее время собирают елку сыновья с друзьями. Да, они делают это дольше чем я. У них это повод потусить вместе. Но... Я прихожу с работы, а елка стоит! Как, кем, мне неважно, главное - не я. Плюс мне достаются еще и рассказы, что прикольного в этот раз случилось. А случается всегда что-то. А наряжает дочка. Она решила, что она в доме главная по хорошему вкусу. Ну, ок, кто я такая, чтобы стоять на пути великого оформителя новогодних интерьеров?! Вот игрушки и украшения, только сначала нужно пацанов направить намотать гирлянду на ёлку, сама не тягай ее, тяжёлая. В итоге ёлку нарядили в этом году 31 декабря. И что? Успели же! Быстро расставили светильники с новогодними оленями по комнатам, дети начистили и нарезали все для салатов, что я сварила заранее. В 4 вечера я вся в нг торте, принимаю звонок от ученицы, нужен ей урок, срочно. Мне нетрудно часок поработать с человеком с другого полушария. У них нг не сильно празднуют, а мне забавно, будет,что вспомнить, и денюжка лишней не будет. Отмываю руки от теста, весело провожу урок. Семья в это время наводит марафет на квартиру. Все работают: я за компом, они - по квартире. Я успеваю собрать торт, сходить за суши и всякой мелочью в магазин. Накрыла стол любимой серо-синей скатертью, которую искала несколько лет, расставила украшения на стол, дети поставили посуду, зажгла свечи, в том числе и в светильнике ожидалке Рождества и сели вместе вкусно поесть то, что вместе приготовили. А торт за 6 часов отлично настоялся. Его мы ели после 12. Точнее, дети ели, мне нельзя такое. Но сын заранее нашел мне пирожное, которое мне можно. Специально ходил по вкуссвилям вокруг и искал. Спасибо ему, очень мило. Никакого пафоса, никаких нарядов, макияжей... Вместе украсили самым простым, вместе приготовили самое простое, вместе спокойно посидели за столом с моей любимой скатертью. Потом дети пошли с друзьями гулять, а мы с младшим на салют вышли смотреть. Все тотально обычно. Ноль забот, главное, чтобы никто не устал, никто не нервничал и все спокойно провели этот праздник...
А как я раньше ненавидела праздники за суету и усталость! Ааааа! А теперь просто и спокойно.
Я никому ничего не должна. Звучит как эгоизм. Но читать нужно: я все делаю по любви. О любви к семье и к себе. Я тоже человек, а моя семья, особенно дети - те, кого я ДОЛЖНА научить заботиться о других, работать всесие и помогать семье. Иначе их семьям будет тяжело.
Кстати, картошку я не запекла. Оказалось, что еще проще будет сделать пюре. Тем более в гостях был племянник и друг сына. Этот противень они бы съели сами. А кастрюлю пюре как-то не осилили.)))) ну я еще им под фильм отбивных нажарила. Пока мальчики пылесосили, готовили постели гостям, ловили кота и плиди его лекарством. Я делаю одно, вы - другое, чтобы всем было хорошо. Еще сын уже перед самым моим сном пришел со словами: я научился сам чинить айфоны, но запомнить, как запустить стиралку не могууууу, помогииии..)))))))))))) показала техническому гению, как укротить этого зверя.)))))) сушку он уже сам запустил, я спала. Короче, вроде и делала больше, чем расчитывала (точно не планировала стольео отбивных), но настроение хорошее и усталость приятная. Человеческая. Я помогла, мне помогли.

Катя Vagabond, спасибо за эту фразу « Я никому ничего не должна. Звучит как эгоизм. Но читать нужно: я все делаю по любви.»
Это то связующее звено, которого внутри меня мне не хватало.

iseok, а вам спасибо, что выделили эту жемчужину!! Увидели её! Потому что я просмотрела и было бы так жаль её потерять! Мне тоже очень не хватало её, не понимала как совместить несовместимое.

Катя Vagabond, как классно рассказали! Спасибо, что написали так подробно!!!

iseok, мне эта фраза помогает переключать фокус внимания. И присваивать себе контроль над своей жизнью: я решаю, куда направить свою любовь. А не "я должна отдать свои силы".

Графиня ), рада, если что-то поможет и Вам!

Катя Vagabond, спасибо, спасибо, спасибо!!!! Хочется кинуться вам на шею и расцеловать! Не сочтите за отсутствие уважения или хамство, но у меня на душе аж отпустилдо! Заберу ваши слова себе на страничку, чтобы не потерялись, напоминать самой себе!

Отдых от которого нужно отдыхать на работе ) это так по- моему )

Очень откликается...

Мне кажется, тут может иметь значение не только управляющее убеждение (и вы молодец, что его нашли!), но и объединяющая функция эмоций. Ведь правда сложно расслабиться, когда кто-то рядом в другой эмоции, чем-то недоволен. Я напишу сейчас статью про это. Может быть что-то откликнется.

Наталья Кочеткова, ой, напишите пожалуйста! Спасибо большое! Я не хотела вас беспокоить в выходной! Ваши разборы мне очень помогают, люблю статьи с разборами! Понимаю после них, что со мной всё в порядке, я не дурная и не бракованная.

Обнимаю… буквально на днях в таких же примерно эмоциях про «Вот если все довольны - я могу отдохнуть!» и даже хуже… тоже нашлось управляющее убеждение… вот теперь смотрю на него как баран на новые ворота, рассматриваю…даже не думаю, а просто как будто в руках верчу туда-сюда. видимо на большее пока сил моих нет, как вынуть из себя, положить и смотреть «как же так-то»…

iseok, спасибо за поддержку огромнейшее! Мне так от поддержки тепло стало на душе, потому что я думала, что испорченная я, что обвинять меня будут и ругать, что я плохая, раз не могу одно с другим сладить...

iseok, тоже "верчу туда-сюда", это прямо описание сейчас моего состояния... как вынуть из себя, положить и смотреть «как же так-то». Вчера на эмоциях ещё одно убеждение нашла, кошмар...

Ромашка34, не знаю что именно вы назвали «кошмар», только думаю все не так страшно. У нас на работе есть выражение «исторически так сложилось» это когда мы не можем какие-то основополагающие процессы обьяснить. Так вот наши убеждения тоже ведь исторически сложились под влиянием людей, событий, окружающей среды. Помогли нам когда-то выжить во всем этом. А сейчас просто пришла пора обновить актуальность этих процессов: нужны ли, помогают ли, что с ними делать. И хорошо, что есть Наталья и это пространство где все эти процессы могут быть

iseok, ужасно, что столько лет жизни в этом прошло. Да и сейчас... осознание есть, а вот дальше как быть? Чувства в точности как вы написали - положить и смотреть, и что теперь?
Про исторически сложилось я очень согласна. Это и утешает немного ))

Ромашка34, для начала решить оставлять ли убеждение неизменным или есть потребность его пересмотреть.