Я вам очень сочувствую! Наказание молчанием от матери - это конечно травма. Вы молодец, что работает с собой. ВЫ молодец!

Я наверное очень плохой человек, меня можно обидеть только,если глубоко в душу влезть.Я могу обидеть и обижаю, потому что вываливаю все в лицо, при этом не испытываю чувства вины(А ещё мнение моё меняется довольно часто, что окружающие этого не понимают.
Если взять моё мнение сейчас)Вы можете выражать мысли, как хотите, единственное, что сообщения не всегда передают смысл сказанного человеком и иногда воспринимаются по другому.Ну в данном случае можно пояснить, что вы думаете)Ведь по факту Вы никого не хотели обидеть и свою маму тоже.
Отходчивость, это прекрасно, когда человек быстро забывает и не даётся, возможно Вам стоить поговорить с мамой и сказать, что вы не хотите с ней ссорится и хотите, как можно ближе быть, ну я так поняла из сообщения))

Пробежалась мысленно по своему опыту, когда меня игнорировали или кого-то другого.

Бабушка (воспитывала меня она) могла не разговаривать месяцами, при этом делала "козью морду" - тот самый случай, когда и на кривой козе не подъедешь. Сама себе придумала, сама себе обиделась, о чем обида - неизвестно. Явно человеку больше нравиться находится в обиде, чем мириться.

Папа не разговаривал пару месяцев, тоже из-за обиды на какие-то мои резкие слова. Залепил мне пощечину и замолчал. Как-то зашел домой, дома никого - разговаривает как ни в чем не бывало, вопросы задает, думала, что простил, но нет, потом опять замолчал. Обсуждали с ним, я хотела понять, на что обиделся-то? Ни он, ни я не помним причины, что молчал помнит, из-за чего - нет.

Свекровь со своим сыном, моим мужем, не разговаривала два года, пока он не сделал первый шаг. Чистой воды манипуляция, сделали не по её. Сейчас говорит, что такого не было.

Мой друг может уйти в игнор на пару недель и его очень-очень трудно потом вытащить. Он так переживает боль, закрывается в себе и справляется один на один. молчит, потому что пока не может говорить.

Я могу уйти в игнор с очень-очень важными людьми, у меня в таких случаях срабатывает установка, что человеку без меня лучше. Я так человека оберегаю от себя. Тоже сама себе придумала, сама себе воплощаю.

Я к тому, что игнор он тоже бывает разный и по разным причинам.

Oezka13, а что конкретно вы имеете в виду под "мнение моё меняется довольно часто, что окружающие этого не понимают"?

Должны же быть причины для смены мнения, не?

Я горжусь вами! Тем, что решили не исчезать, а быть.
Я тоже дитя обижули-молчули, это адская пытка знакома мне с детства и чувство катастрофичности и неисправимости тоже.

Inn, да есть причины, время наверное.Ну например мне не нравилось имя, а через 5 лет я назвала так своего ребёнка.Многие наверное этого не понимают, я ещё эмоционально его выражаю изначально)

Ромашка, не пропадайте! Достройте цепочку, вы её прям в руках держите, только оформить-осознать осталось. Жалко потерять такой опыт!

Ромашка, вы почти написали убеждение, оно в тексте почти проявлено. Если начать писать фразы более развернуто, то вы его поймаете.

Хочется вас поддержать.
Сама часто грешу тем же. Ужасно ругаю себя за выпады в сторону детей, да и не детей тоже((
Верю, что можно научиться по-другому, туда и стараюсь плыть.

А в чем хочется исправить ситуацию?
Вы испытали чувства и сказали о них прямо (имеете полное право на это). Если бы вы могли сказать как-то по-другому, то сказали бы.

Вы не несете ответственность за чувства другого человека, за действия другого человека.

У меня возникло уважение к вам за искренность и смелость.

Если вы испытали чувство вины - то вы уже извинились.

Можно извлечь уроки из ситуации, если возникнет желание.

Я не думаю, что вы нагрубили. Вы сказали то, что думаете. Согласна с Inn, что вы не несете ответственность за чувства другого человека.

Inn, согласна с вами!

Лисюня, спасибо♥

Наталья Кочеткова, я написала.
Ошибочное получается:
"лучше молчать и терпеть, чем быть виноватой и казненной обиженным маминым лицом"?

А дальше?
Писать всю цепочку дальше?

iseok, спасибо! Я вам очень благодарна за поддержку!

Inn, спасибо! Вы даже не представляете, ЧТО ваши слова для меня значат!

Svt, спасибо вам! Я пока не чувствую разницы, где НАГРУБИЛА, а где СКАЗАЛА.
В моей жизнь это было очень перепутано. И мне очень нужно, чтобы кто-то со стороны сказал где грубость, а где просто слова.
Стыдно в этом признаваться в моем возрасте, но уж как есть...

Ромашка34, я тоже не чувствую этой разницы, когда сама говорю. Из-за этого стараюсь помалкивать, а потом "дамбу прорывает" и говорю лишнее. Но почему я не могу сказать, что я думаю? Да, я может думаю не так, как хочет собеседник, но я так думаю, так чувствую. Но что такое грубость? Вот в чем для меня вопрос.
Сказать "заткнись" - это грубость, а сказать "не говори, мне неприятно это слушать" - это не грубость. А смысл то один?

Ромашка34, у нас на работе как-то клиент очень жаловался мне на кассира. Был полон такого праведного возмущения... я пыталась понять что же произошло. Как кассир разговаривала, она что грубила? Оказалось, что кассир говорила спокойным ласковым тоном, как мне сказал покупатель: "Разговаривала со мной как с маленьким!!!".

Если человек желает объявить слова грубостью, может что-то его задевает или напоминает, то причина на его стороне. Невозможно подстроиться и угодить каждому.

Ромашка34, если хотите, то можно и всю цепочку оформить. Материал у вас уже есть, вы уже все написали. Смотрите по своему тексту и разбирайте на эмоции, действия.

Как я вас понимаю! Обидно конечно! Столько ежедневного труда надо, чтобы держать себя в форме!!!!
Мне на работе тоже говорят, что ТЕПЕРЬ (я похудела где-то на 13-15 кг) я не смогу поправиться. Интересно, почему это? Удержать результат длительно - это очень трудно!!!

Я когда смотрела на худеньких в своем весе 90+, мне тоже казалось, что всем им повезло, а мне нет.
Мне просто не повезло.
А сейчас, когда я уже 2 года на 20 кг легче, тоже хочу меньше, но и мои 70 мне нравятся, пусть хоть кто-то посмеет мне рассказать про везение! Ох, получит от меня лекцию про труд и калории!
Как говорится, сам спровоцировал - терпи, обучайся в принудительно порядке ))

Svt, ага...
Удерживать трудно.
"оно само" почему-то только на набор веса работает, а вот удерживать "само" чего-то не работает ))
К сожалению!

Надо сразу есть то, что хочется. Тысячу раз проверено...

Знакомо! Но мне сложно остановиться на облизывании ложки )

Лисюня, как показала практика, это была единичная акция ))

Стараюсь остановиться сразу, как только почувствовала насыщение. Ни капли не переесть! Захотелось кушать - ем.
Записываю все равно, а потом 1 раз в неделю, в 10 дней пересчитываю и выборочно получается приблизительно посмотреть ккал.
Если есть время, желание, любопытно, то могу и каждый день пересчитать.

Veroni, я пробовала по вашему методу и было не удобно странно. быстро чувство приходит. И что делать? остановиться на треть тарелки? Жалко! ))))
Вкусная еда, моя порция, еда остается и куда? Суп назад в кастрюлю не вылить, или отговорки мои?

И про себя ещё ничего, с собой ещё ладно, а что делать с остатками еды у ребенка?
Я не могу выбросить, я подъедаю за всеми тарелками )
Плохо, знаю, надо переучаться...

Я за считать ))) я сейчас могу не считать, спустя 2-3 года подсчетов я уже на глаз примерно на автомате определяю сколько я съем и в граммах и в калориях))). Блюда которые готовлю дома то же заносила в программку и считала, пока не начнешь считать не поймешь сколько нужно съедать, но это моё мнение. Одна и та же яичница от налитого масла на сковородку сильно меняет калорийность

alena.korl..., да, да и ещё раз да!
Масло прям сплошное огорчение... Чуточки вроде наливала, а плюс серьезный!

Для меня постоянные подсчеты - это труд и "жертва" стройности. Всё равно себя ограничиваешь и не ешь всё, что хочется.

Нам со всех утюгов вбивают в голову, что стройнеть - это сложно, муторно и никак не обойтись без "чудо-тренера/диетолога/комплекса упражнений". Что лишний вес - это слабоволие, а себя надо держать в ежовых рукавицах, иначе всё, пи*дец, камаз тортов в рот въедет, ну и прочий информационный шлак.
А на самом деле всё куда проще. У Натальи в Дзене много полезных статей на эту тему) Рекомендую почитать)

Браво)) ) как хорошо написано «счастливо шашлыковать», вот того вам и желаю ))) счастливо стройнеть)

Эрика, спасибо! Согласна с вами! Иногда перемыкает голову, а в целом согласна!

iseok, спасибо!!!

ААААА!!!!!! Поняла!
Вот это, не ВЫБРАСЫВАТЬ же! Чего с ним делать, раз домой привезла???????

Обидно!

Честно говоря, я не очень понимаю, зачем ограничивать себя в мясе и овощах. У меня к мясу отношение трепетное, я скорее от шоколада откажусь или булки, чем от шашлыка)

Какой-то процент вины родственников, безусловно, есть, не знаю, насколько они были настойчивыми. Но есть и часть Вашей вины. Что Вы творите с телом, это в конечном итоге, Ваш выбор. Хотя я бы занималась не поиском виноватых. Родственников не исправить, по крайней мере сейчас, себя тоже не так и просто ломать. Вам не подошло то, что решили предпринять. Вот и всё. Оказалось жестковато. Днём мы все феи. А к вечеру, когда силы иссякают, и бдительность уходит, начинаем отпускать вожжи. И тут уж шашлыки или что-то другое, что осталось в холодильнике, пойдёт в ход.

А я тот еврей, который отвечает вопросом на вопрос)) почему?
Почему терпели днём, почему съели вечером? И видите ли вы другие варианты развития событий, кроме озвученных терпеть/расслабиться?

Непонятно, если честно, почему днём не ели шашлык.
Шашлык то можно. Не килограмм торта же.

iseok, а я не знаю почему. Почему? Вы меня своим вопросом в тупик поставили. Стройность у меня про "терпеть", а еда про "расслабиться". Я не думала в эту сторону! Так интересно! Ой, как интересно! Прям поток мыслей! Спасибо!!!

Девушка-зима, вот все написали, что шашлык можно и до меня дошло, что можно! Господи, я зря себя мучила?
В голове сразу ворох мыслей, что кажется голова сейчас взорвется!

Ингрид, настойчивы! очень!
А идя за вашей мыслью задумалась, что были бы они также настойчивы в том. что мне нужно прыгать с крыши, ну не прыгнула бы )))) Это мамин любимый пример вспомнился, когда я в школе объясняла, почему сделала плохое как все )

Ингрид, ага... днем феи... а ночь для меня трудное время...
Я стала больше калорий на вечер оставлять из-за этого.

Эрика, вот все девочки мне это написали и ё-моё! это правда! Что меня замкнуло на шашлыке?

Ромашка34, не знаю, как всем, а мне за шашлык обидно :⁠-⁠D Зато смотрите, сколько новых мыслей он вам принёс!(⁠◠⁠‿⁠◕⁠)

Ромашка34, я вчера прочитала очень неожиданное (для меня) мнение одной похудевшей домы. Она писала про свои ошибки в начале пути. Так вот, она пишет, что зря снизила калораж до 1800, так как спокойно бы худела и на 3000, причём с такой же скоростью. Потому что и 3000 у неё давал дефицит.
Так что бросьте Вы это садо-мазо.
Подходите разумно. Вы же не сможете всю жизнь отказываться от шашлыка? Нет.

Девушка-зима, худеть на 3000 ккал!!! ??????
какой же у неё расход калорий в сутки? Мне о таких мечтах даже не мечтается )))
А в целом согласна! Жестить не стоит!

Ромашка34, у нее был вес 188 при росте 175 ( по моему). Поэтому 3000 уже был дефицит.

Девушка-зима, ого! Это серьезно! Сколько же надо есть, чтобы прибавлять дальше? Ни кому не в обиду, думаю я бы столько не смогла съесть... наверно, не знаю, засомневалась )

Ромашка34, вопрос риторический.
Мы же понимаем, что в таком весе это уже диагноз.
Там РПП, инсулинорезистентность диагностирована, таблетки выписаны, человек если с'ест сладкое, потом неудержимый жор.
Я такое состояние словила при беременности. Острый приступ голода, волчьего голода, когда холодный пот течёт и руки трясутся. Тут уже не до подсчётов, метешь всё, что под руку попало, холодное, сырое, по фиг.

Девушка-зима, верно, верно, всякое бывает. Меня Бог миловал, но тут нет моей заслуги, понятно, у каждого свои проблемы. Как вы описали, то ужас берет...

Ромашка, вы молодец! Очень хочется вас поддержать в этом направлении!

Наталья Кочеткова, спасибо!!!! Я стараюсь!

«Повзрослела и больше не хочу ныть…» хорошо сказано, откликается. Возмутиться, удивиться, расстроиться, огорчиться, погрустить… но не ныть, смысла нет, не кому )))

iseok, ага! Меня последнее время накрывает разными мыслями-осознаниями. Самой удивительно, что можно грустить но не ныть )) Вот елки, надо же, сколько всего можно вместо того, чтобы ныть )))))
Раньше нылось часто, очень часто, почти каждый день на что-то нылось. А выходит, что не "нылось", а "Я ною"! И Я могу не ныть, а грустить, расстраиваться без нытья!

iseok, а ещё мне странно, что пишу вам и думаю про себя, что дура, что ты пишешь банальщину, очевидное, даже писать нелепо как просто...
А почему же раньше в голову не приходило?

Ромашка34, ой, а я тоже часто последнее время так ощущаю)) что:»очевидно же, где голова моя раньше была»))

Ромашка34, хотите посмеяться?

Малая моя подходит:
—Мааам, можно конфетку?
— Нет, ты уже съела.
— Ну мам… можно? Пожалуйста.
— Нет.
— Жаль.
*произносит даже без вздоха и уходит играть))))

iseok, (◕‿◕)♡

iseok, девочки, вы меня озадачили...
Я пока часто живу на стадии "хочу ныть" и "сладкое запрещают, не дают". Как вы обрисовали приятнее )))))))
А что нужно делать, чтобы приходили осознания? Почему голова перестаивается?

Ромашка34, если взять ваши слова, то у меня именно "ноется", а не "я ною". Меня накрывает нытьем!
Я бы рада в тот момент думать, что стакан наполовину полон, а не пуст, но ничего не могу с собой сделать, настроение рассыпается само, увязаю в нытельности!

Графиня ), Наталья , наверное, объяснила бы… я то тут не профи)
Хочется верить, что деятель просыпается, и вся ответственность уже внутри, а не снаружи: я - делаю реальность, а не сама она происходит со мной. Я делаю - я разгребаю последствия.
Как это происходит? Вот это уже точно я не объясню, я тычу раз про это читала, но все мимо, а у нашей Наташи дело пошло по курсу, по статьям, по чайной ложке, но идёт.

Как поздравление получилось )))

Тоже осень не люблю и рада, что она кончилась!

Да, да, да, ура снегу! Слякоть ненавижу!

Ромашка34, бывает, бывает. Я такая была.
Пишу в прошедшем времени с большой надеждой, что сейчас хоть немного поменялась. Хочу верить, что меняюсь. Заставляю себя слушать людей.
Делаю усилие над собой, потому что вижу как чужие слова прям отскакивают от меня, в уши не попадают.

Ромашка, очень хороший процесс! Так и будет потихоньку осознаваться ситуация, в которой находитесь.
Да, может быть и нарушение видимости, и слышимости.

Ромашка, очень знакомо и схоже с вашей ситуацией. Честно скажу, оградила, даже маму, не часто она приезжает в гости (примерно 1 раз в квартал, хотя живем в одном городе), но по телефону (и если надо помочь, забрать из больницы, привезти продукты, оплатить счета и т.п.) мы в хороших отношениях. А иначе себе дороже(
Я пыталась наладить отношения, объясняла маме, что все-таки я для своей дочки должна быть авторитетом, а ты его подрываешь - не слышит(

Ecler, вот также! Да! По телефону всё ещё переносимо, а ближе подходить не надо!
Единственная помощь мне самой от себя психологическая, что теперь я хоть понимаю, что это не я неблагодарная сволочь, а это у неё нарушения и слышимости, и видимости.
Я лучше к себе относиться стала!